Форум атеистов Рунета
http://ateistru.com/

Ни кому фундаментальность не мешает? )
http://ateistru.com/viewtopic.php?f=7&t=886		 Страница 1 из 4
Автор:  GEORGICH [ 26 мар 2013, 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Ни кому фундаментальность не мешает? )
Решил тут написать на очень интересную тему.

Для меня лично, как для очень закоренелого, если не сказать матерого, атеиста и скептика, всегда было и остается непонятным наличие фундаментальных свойств материи.
Точнее сказать их наличие конечно есть и конечно благодаря этим фундаментальным величинам мы смогли появиться в том виде, в котором и появились. И конечно если изменить хотя бы одну фундаментальную величину на какой-то незначительный процент, все бы было совершенно по другому и мы конечно бы не появились.

Так вот не знаю, как другим атеистам, но мне лично это очень «мешает» жить спокойно :)

Ведь что значит незыблемость скорости света. Почему она незыблема:?... Ведь так и подрывает себя спросить – кто сделал ее незыблемой? :)

Но конечно ни кто не делал ее таковой, таких данных нет и быть не может, и мы просто должны лишь признавать, что скорость света величина фундаментальная и постоянная.

Однако уже сегодня (а началось все еще в 1997г и по моему даже раньше) ведутся активные исследования, результаты которых мне лично дают облегчение.

К примеру уже есть некоторые основания полагать, что к скорость света, как фундаментальная постоянная, тоже относительна и зависит она к примеру от того места, где ее замеряют.

И эта история с относительностью в т.ч. скорости света, мне лично очень нравится.

Не буду вдаваться в глубокие подробности экспериментов, их довольно много, кто хочет, почитает сам. К примеру, исследования австралийского космолога Джона Вебба (John Webb) и его группы исследователей, которые выдуться с 1997 года.

В итоге что думают другие атеисты? Кому еще мешают жить спокойно фундаментальные постоянные?
По моему если они относительны, то все становится на свои места... живем мы, в своем определенном месте, где действуют свои относительно постоянные величины и в результате этого имеем то, что имеем. И в таком случае ни кто не создавал скорость света такой, какой мы ее знаем... Нам тут, как говорится просто повезло... оказаться в нужном месте и в нужный час. Хотя конечно это не везение, а закономерность того свойства материи, которое существует там, где существуем мы.

PS
Вот нашел по теме:
"Через червоточину с Морганом Фрименом, 2-й сезон, 8 серия"

http://video.mail.ru/mail/svetlyubvi_aiona/774/791.html
Смотреть с 28 минуты (а лучше сначала) :)
Автор:  olegus [ 26 мар 2013, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ни кому фундаментальность не мешает? )
GEORGICH писал(а):
И конечно если изменить хотя бы одну фундаментальную величину на какой-то незначительный процент, все бы было совершенно по другому и мы конечно бы не появились.

Не связано с фундаментальными, но многократно встречаемое мною заявление об уникальности орбиты Земли оказалось в свое время сильно преувеличенным. Вот теперь не то, чтобы я не верю в уникальность многих фундаментальных констант, но хотелось бы ознакомиться с чуть более развернутым материалом по теме (желательно не слишком техническим), которые показывает эту уникальность для парочки констант. :)
Если на 10% увеличить гравитационную постоянную, какие молекулы/галактики станут невозможными? А какие новые эффекты появятся? :)
Автор:  GEORGICH [ 26 мар 2013, 22:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ни кому фундаментальность не мешает? )
olegus писал(а):
GEORGICH писал(а):
И конечно если изменить хотя бы одну фундаментальную величину на какой-то незначительный процент, все бы было совершенно по другому и мы конечно бы не появились.

Не связано с фундаментальными, но многократно встречаемое мною заявление об уникальности орбиты Земли оказалось в свое время сильно преувеличенным. Вот теперь не то, чтобы я не верю в уникальность многих фундаментальных констант, но хотелось бы ознакомиться с чуть более развернутым материалом по теме (желательно не слишком техническим), которые показывает эту уникальность для парочки констант. :)
Если на 10% увеличить гравитационную постоянную, какие молекулы/галактики станут невозможными? А какие новые эффекты появятся? :)


Это вопросы к суперкомпам. Они это "любят" моделировать )))
Однако как я понял, вы тоже считаете что понимание "относительности" куда шире?
Я так думаю что Эйнштейн лишь выпустил первую ласточку )))
Автор:  tooman [ 26 мар 2013, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ни кому фундаментальность не мешает? )
GEORGICH писал(а):
Ведь что значит незыблемость скорости света. Почему она незыблема:?... Ведь так и подрывает себя спросить – кто сделал ее незыблемой? :)
Но конечно ни кто не делал ее таковой, таких данных нет и быть не может, и мы просто должны лишь признавать, что скорость света величина фундаментальная и постоянная.

Скорость света это максимально достижимая скорость частицей
Скорость зависит от массы покоя, чем она выше, тем больше энергии требуется, что бы частицу (тело) разогнать (она набрала скорость)
Скорость света это скорость фотона, фотон имеет наименьшую собственную массу из всех известных «частиц»
Скорость света не постоянна. Скорость сильно зависит от среды. Насколько я помню, на сегодняшний момент рекорд «торможения» фотона что-то около до 53 км в сек.
Автор:  Сергей_54 [ 26 мар 2013, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ни кому фундаментальность не мешает? )
Есть две вещи которые нас расстраивают - это законы и их отсутствие . :)
Автор:  GEORGICH [ 26 мар 2013, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ни кому фундаментальность не мешает? )
tooman писал(а):
GEORGICH писал(а):
Ведь что значит незыблемость скорости света. Почему она незыблема:?... Ведь так и подрывает себя спросить – кто сделал ее незыблемой? :)
Но конечно ни кто не делал ее таковой, таких данных нет и быть не может, и мы просто должны лишь признавать, что скорость света величина фундаментальная и постоянная.

Скорость света это максимально достижимая скорость частицей
Скорость зависит от массы покоя, чем она выше, тем больше энергии требуется, что бы частицу (тело) разогнать (она набрала скорость)
Скорость света это скорость фотона, фотон имеет наименьшую собственную массу из всех известных «частиц»
Скорость света не постоянна. Скорость сильно зависит от среды. Насколько я помню, на сегодняшний момент рекорд «торможения» фотона что-то около до 53 км в сек.


Это Вы меня Туман просвещаете что-ли? ;)

Вы точно прочли о чем я выше?

Спрошу тогда отдельно и спешиал фор ю - максимально достижимая скорость света, как величина постоянная, вас не смущает? Как некий окончательные и бесповоротный тупик и ни как иначе...
Автор:  GEORGICH [ 26 мар 2013, 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ни кому фундаментальность не мешает? )
Сергей_54 писал(а):
Есть две вещи которые нас расстраивают - это законы и их отсутствие . :)


Так вот выходит что расстраиваться и не нужно )))
Правда жизни может оказаться по середине )))
Автор:  tooman [ 26 мар 2013, 22:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ни кому фундаментальность не мешает? )
GEORGICH писал(а):
Спрошу тогда отдельно и спешиал фор ю - максимально достижимая скорость света, как величина постоянная, вас не смущает? Как некий окончательные и бесповоротный тупик и ни как иначе...

Так я же вам сказал, что это вещь не постоянная и сильно зависит от «обстоятельств». В чем тупик?
Автор:  GEORGICH [ 26 мар 2013, 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ни кому фундаментальность не мешает? )
tooman писал(а):
GEORGICH писал(а):
Спрошу тогда отдельно и спешиал фор ю - максимально достижимая скорость света, как величина постоянная, вас не смущает? Как некий окончательные и бесповоротный тупик и ни как иначе...

Так я же вам сказал, что это вещь не постоянная и сильно зависит от «обстоятельств». В чем тупик?


Туман, мне кажется, что я на порядок больше вас уважаю, чем вы меня )))
Однако отнеситесь серьезней к тому, что я написал выше...

Ну чего вы упрямитесь... фундаментальные величины конечно есть и вы об этом прекрасно знаете...

Скорость света в вакууме штука фундаментальная. Ну чего? Скатываться до описания следствий из E=mc2?
Что масса будет бесконечной... при приближении к скорости света и следовательно... ее достичь можно не всем? :)

Лучше скажите... как Вы думаете... допускаете ли Вы, что эти ограничения актуальны лишь для нашей части пространства и времени?

и вот, нашел по теме:
"Через червоточину с Морганом Фрименом, 2-й сезон, 8 серия"

http://video.mail.ru/mail/svetlyubvi_aiona/774/791.html
Смотреть с 28 минуты (а лучше сначала) :)
Автор:  tooman [ 26 мар 2013, 23:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ни кому фундаментальность не мешает? )
GEORGICH писал(а):
Ну чего вы упрямитесь... фундаментальные величины конечно есть и вы об этом прекрасно знаете...
Скорость света в вакууме штука фундаментальная. Ну чего? скатываться мыслей на тему E=mc2?
Что масса будет бесконечной... при приближении к скорости света и следовательно... ее достичь можно не всем? :)

А в чем фундаментальность? В чем апофегей апофеоза? :D
Георгич, вас не смущает, что килограмм 50 вы над головой поднимите без проблем, а вот со 100 придется поднапрячься? То, что сотку вы секунд за 15 пробежите без особых проблем, а вот если меньше 10 сек то… Это для вас не фундаментально?
В природе все точно так же – есть движение и есть сопротивление движению. Есть действие и есть противодействие – вот эти вещи фундаментальны, а все остальное – вытекающие из этого частности.
GEORGICH писал(а):
Лучше скажите... как Вы думаете... допускаете ли Вы, что эти ограничения актуальны лишь для нашей части пространства и времени?

Я других частей пространства не знаю. ХЗ что там и как? Но вот к примеру если гравитацию заменить на антигравитацию то все будет абсолютно по другому, или если хотя бы процентов на 10 электронов было меньше в нашей вселенной, то вообще не ясно как бы все сложилось и сложилось бы вообще?
GEORGICH писал(а):
и вот, нашел по теме:
"Через червоточину с Морганом Фрименом, 2-й сезон, 8 серия"
http://video.mail.ru/mail/svetlyubvi_aiona/774/791.html
Смотреть с 28 минуты (а лучше с начала) :)

Из фантастики предпочитаю А. Азимова и братьев Стругацких. У них сюжеты поинтересней :D
Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/