Форум атеистов Рунета

-Что умеешь?
-Могу копать.
-Что еще умеешь?
-Могу не копать.

Растолковываю. Бог может создать камень, которые не сможет поднять. А может - и не создать.

Да там куча различных реакций. Какая ещё "суммарная химическая реакция" в остатках клетки?
Ну так она будет идти. Обязательно.
Я просто не на все неверные утверждения реагирую.
С добрым утром, Вьетнам! В ссылке, которую я давал, это, вероятно, было. Если нет (сомневаюсь), то вот ещё матчасть. Тут очень кратко и доходчиво, по-моему.
Да писать-то можно что угодно. Нельзя сделать так, чтоб виртуальное время было, а реального не было. Работа программы прямо зависит от времени.
Это ничего не даст. Мы можем знать хоть о восьмимерном пространстве, но воспринять его не можем. Вспомните квантмех: в каком-то смысле, вы прямо сейчас в "ином" физическом мире. (Да, это намек на высказывание Фейнмана.)

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Самая обыкновенная: энергия Гиббса для остатков клетки и продуктов реакции минус энергия Гиббса для исходной целой клетки и исходных реагентов.


Будет, будет! Например, со скоростью 1 молекула в миллиард лет.
Где Вас химии учили?
Величина DG вообще не влияет на скорость прямой реакции. Влияет - величина энергии активации.



Да, доходчиво.
- Откуда деньги берёте?
- Из тумбочки!
Большинство химических реакций состоит из многих элементарных стадий, и для некоторых из них может быть DG>0. Так что да, открыли Америку.

Интересно, а как Вы себе представляете процесс достижения равновесия в химической реакции? Вот идёт прямая реакция, для которой DG<0. Но ведь одновременно идёт и обратная реакция, для которой DG>0. И в точке равновесия эти друзья встречаются. А Вы рассуждаете о реакциях с DG>0 как о нечто невиданном и встречающимся только в живой клетке.


Только ИИ ничего про физическое время не знает. ИИ знает, что от Сотворения Мира прошло 18 миллиардов шагов МД моделирования. А считалось ли это на персональном компьютере и физически заняло год Божественного Времени или считалось на суперкомпьютере и заняло 1 минуту - ИИ не ведает. Для него - прошло 18 миллиардов шагов. Всё, точка!


Это - голословное утверждение. Если добавить дополнительную 4-ю пространственную координату - то мозг вынужден будет адаптироваться. Сможет или нет - вопрос открытый.


Вы так и не поняли, что у малыша и муравья - одно время и одни физическое пространство, а для программиста и ИИ - разные. Именно в этом - суть аналогии. А не в том, что один - большой, а другой - маленький и один живёт в доме, а другой - в муравейнике.

Странно? Если Вы верите в исключительность науки, то уже не неверующий. Что касается Невзорова, то его допущение называется агностицизмом.

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир

Вы не понимаете смысл слова "суммарная реакция"?
Это не несколько реакций, а реакция, протекающая в несколько стадий.
Нам это не важно. Главное, что будет протекать именно так. А кинетика нам пофиг.
И какая разница - где учили меня, если не учили Вас? Это очень серьезно заметно.


И речь идет о разных реакциях.
1) как о достижении дельта G=0, естественно. А совсем не как о "химических качелях". 2) Не "только", что за глупость? Сопряженные реакции были открыты до того, как мы залезли в клетку. Там ничего такого нет, что нельзя было бы провести в пробирке.
Тогда у нас просто неразвитый ИИ.
Мы уже давно работаем с многомерными пространствами, векторную алгебру придумали. Но что-то никто еще не адаптировался.
Это как раз Вы не понимаете, что для программиста и ИИ они тоже одни. ИИ будет отсчитывать время по тактовой частоте чего-то, например. И быстро поймет, что программист так же привязан ко времени. И муравей поймет, что палка вмешивается, подчиняясь времени. Достаточно, чтоб был ИИ достаточно развит, чтоб создать науку. Неразвитый придумает бога.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Зачем вообще делать 18 миллиардов шагов, просто ввести в память ИИ, что все так и было. И чудеса для ИИ все-таки надо устраивать, чтобы молиться на создателя не передумали.
Например, остановить программу, перейти в debug, перенести внешним редактором гору. Запустить программу. Для ИИ это будет мгновенно. Была гора, нет горы. Можно редактором раздвинуть и сдвинуть воду. Да и вообще читерскими шутками попрать любые законы, написанные самим же Создателем программы. Отключать гравитацию, инерцию, закон сохранения энергии и импульса. В этом случае развитая цивилизация, пожалуй, бы заметила, что-то внешнее вмешивается в их жизнь. Поверила бы в бога. Но ничего подобного в нашем мире не происходит.
Можно было бы написать игру по мотивам библии. Скучнейшая игра была бы. Хотя если читтерские коды продавать в церковной лавке, попам может и понравилось бы.

.

_________________
...За презревших грошевой уют!

Химическая реакция - это примерно такая же условность, как число цветов в радуге.


Но Вы же написали, что в мёртвой клетке сопряжённых реакций нет.
Я же с самого начала написал - а зачем это Вы про сопряжённые реакции в связи с понятием живое-мёртвое вспомнили? Ну, понятно зачем - ни зачем, ни к селу ни к городу!


Не как о качелях. А кто писал о качелях?
Лично я писал о том, что реакция с DG>0 в обязательном порядке прилагается к реакции с DG<0.


Потому что живёте-то Вы в обычном физическом мире. А я говорю о том, что самого рождения заставить виртуальный мозг выживать в 4-х мерном мире. Возможно, именно такие эксперименты бог и ставит.


Да откуда же ИИ знает не то что про тактовую частоту, но и вообще про процессор? Ну даже если допустить, что знает - и что? Бог сообщил в откровении про процессор и какие-то циферьки, написанные на нём. ИИ может понять, о чём идёт речь, если в его мире вообще нет времени?
Вот так и нужно понимать 6 дней творения. Что это не есть какое-то время нашего мира, не выдумывать, что первый день творения длился какую-то там долю секунды, а второй - миллиарды лет. Просто надо понять, что нашего времени для Бога нет. Возможно, есть какое-то другое время. Не пятимерное, а нечто такое, что мы вообще представить себе не можем.

Серьезно?
Ну так их там и нет, либо они пренебрежимо малы.
А вспомнили мы о них, потому, почему я уже говорил: ""Сопряженные" - это относится к энергетически выгодным клеткам, которых не бывает". Так, если запамятовали напоминаю. Это была ремарка на неверное утверждение.
Это подтверждает, что Вы плохо вкурили тему. Термодинамика - статистическая наука. Реакция же пойдет только (и до) в сторону достижения равновесия. Что там с каждой конкретной молекулой происходит - она не рассматривает.
Это важно.
Можно попробовать дать поэволюционировать ИИ в таком мире. Но не очень понятно зачем. А сразу забить известную математику не проще?
Оттуда же, откуда мы про кварки или шварцшильдовские черные дыры. Он же мощный интеллект.
Он и без всяких божеств сможет. Потому что в его мире время все-таки будет. Мы же смогли.
Вы почему-то постоянно ограничиваете этот гипотетический ИИ.
Либо надо свести все к тому, что мир - симуляция и вообще, солипсизм - наше все.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Вы можете прочитать выше, что я ровно это и говорил.



Вот! Вы поняли самое главное! Самостоятельно к нему пришли!
Развитая цивилизация должна в результате научного развития прийти к выводу о существовании Бога. А та, что ещё не пришла или уже не придёт - та цивилизация - недоразвитая!