Форум атеистов Рунета

Да еще , похоже, что уроборус как -то по своему самого Чалмерса понял, либо криво излагает.

Не вижу я никакого предвидения. Где вы его увидели? Выше вы говорили, что ваш бог -это Абсолют и в тоже время Дизайнер, Конструктор, в тоже самое время -программист, творящий посредством эволюции -это ли не абсурд? Хотя, о чем я, абсурд - это нормальное состояние божества.)) Абсолют творящий методом тупого перебора...нет слов.. Если он знает конечную цель своего замысла, зачем такой нудный, примитивный и трагичный для способных чувствовать существ, способ ее достижения? Если он запускает программу на удачу, посмотреть, что из этого выйдет, тогда он не Абсолют.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

Я не знаю, что такое осознание и сознание вообще. Начинается осознание вашей чашки с распознания, каким образом можно говорить. А что такое сознание, разум вы можете нам рассказать?
Где прячется, как работает?
Нет.
Изображение формируется на сетчатке глаза, так же, как и в фотоаппарате. А с колбочек идут по нейронам сигналы в мозг. Хотя у вас может и чашка в башке торчит.
Ни хрена себе попросту. Вы знаете, как он это делает?


А давайте вы поговорите. Уверены, что всегда распознать сможете, кто ваш собеседник человек или бот? Как быстро? По каким критериям вы будете определять наличие 3D фильма?

он не только не абсолют (не может справиться с сатаной, с бесами, со злом), он играет в кости (по Эйнштейну), любит жаренное пахучее мясо (по Ветх. завету), любит смотреть на мучения на кресте Исуса из Назарета (согл. Нов. завету), любит нищих и убогих, уродов и психбольных (по словам наших попов)...

_________________
"спаситель наш - философия...водительница душ" (Цицерон "Тускуланские беседы" кн.5, II, 5.

Чалмерс и квалиа? А как на счет Дэниела Деннета с его критикой "картезианского театра" и квалиа?

Деннет намного убедительней. Но все же и то и другое - философские спекуляции.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

То есть, по-Вашему Бог не такой, каким Он должен быть, неправильный какой-то Бог, подобно тому, как неправильные пчелы производят неправильный мед. При этом "тупой перебор" - Ваша выдумка. Я таких слов нигде не писала и не произносила.
В христианском богословии есть концепция о том, что могущество Творца абсолютно по отношению в природе. Но с человеком особое положение. Бог ДОБРОВОЛЬНО ограничил Свое могущество относительно человека ради того, чтобы человек ( будучи образом и подобием Творца, а также звеном в цепи создателей), мог реализовать свободу творчества и, главное, - разрешать возникающие перед человечеством проблемы, используя собственный разум и навыки.
Из текстов Ветхого Завета видно, что Бог мучается с человеком, что Его замыслы воплощаются не с первого захода, что иногда Он меняет Свои решения, но в конечном счете, все обязательно будет так, как нужно.
Лично я в этом не сомневаюсь ни на одно мгновение.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Если бы! тут действительно можно было бы сказать ну что атеисты понимают в типовых богах? Бог вовсе не-нетакой каким он должен быть. он как бы вообще не бог в просто человек с навороченными способностями..мы сами такие же боги по сравнению с людьми каменного века тогда..ну только что пряморукие . а у вас -криворукий. вот и вся разница

Если бы! вы то и правда -нигде не писали и не произносили. но Эволюция-это дейстивтельно тупой перебор с закреплением даже не удачных- а сносных признаков под текущую среду..
эффективность 0.0000001%-конечно если у тебя впереди миллиарды-то можно и так..можно -но ненужно!
вы сравните с решением людьми (всем человечеством новых задач)-ну скажем корабли..или там первый огнестрел. задача-известна-но как решать пока неясно. все решают по своему-но достаточно сходно-и близко к цели..пара-тройка лет-и вуаля у нас лучшее решение -котрое еще шлифовать и совершенствовать можно. на графике это будет очень узкий экстремум. Эволюция-это просто "обстрел" проблемы-миллионы лет хаосом данных-авось как то само собой где то и получится с 100 миллионной попытки.
В христианском богословии есть концепция о том, что могущество Творца абсолютно по отношению в природе. Но с человеком особое положение.
а вы не в ту сторону отвечаете вы как чукча ищите где светлее. у вас нет ответа зачем бог ограничил собственное могущество и разум-САМ ДЛЯ СЕБЯ? зачем так глупо решать задачи? вы можете считать ДНК и живую материю -верхом совершенства (хотя там так же мусор и лажа-но пусть)-но это не снимет вопроса-а зачем это совершенство так долго и криворуко получать?
а поскольку у вас нет ответа зачем бог ограничил собственное могущество и разум-САМ ДЛЯ СЕБЯ-вы нам предлагаете ответ ЗАЧЕМ БОГ ограничил собственное могущество для ЧЕЛОВЕКА. оно нам не надо..но как я уже сказал-ищем где светлее а не где потеряли

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Есть совершенно неопровержимые свидетельства того что человек создан не богом израильских пустынь а имеет морское происхождение - этого не могут опровергнуть даже самые отъявленные дарвинисты. В частности, например, женская грудь совершенно аналогична таковой у русалки, а у бога она где?

_________________
Я верю в честность президента
И в неподкупность постовых
В заботу банка о клиентах
В русалок верю, в домовых!

Смешно!!!
У эволюции была одна глобальная цель - человек. И она достигнута. Все остальное не столь важно.
Человеческий мозг по сложности и совершенству не имеет аналогов во всем материальном мире. И вы еще не довольны
Это верх неблагодарности.


Я написала,что это богословская точка зрения. Пусть это не лучший ответ на вопрос ЗАЧЕМ, но другого я не знаю. Человек - главное достижение божественного творчества. У Него есть ангелы - беспрекословные исполнители Его воли, но, как Вы сами ранее написали (вызвав у меня удивление), лишенные творческой способности.
Нужно полагать, что такой беспрекословный слуга в материальном мире, по сути робот, не нужен был Богу. Человек нужен как звено в цепи создателей жизни и разума во вселенной, это потенциально бог. Поэтому ему многое позволено. Земная жизнь есть подготовка к вечной жизни и творчеству с Богом.
Если принять концепцию Сведенборга (которого Бог выбрал для Своих главных откровений), отбор в посмертии будет происходить по накопленному человеком запасу Любви и Мудрости.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

не важно если мы хотим догматически приделать в начало разумного Творца-а вот если хотим узнать был он или нет. то смотрим не только на результат но и на сам процесс
к результату тоже претензии? нафиг делать мозг чужеродным для своего же именного механизма?


т.е. вы считаете что если не знаете ответа на вопрос-то лучше ответить на другой-на который ответ знаете?
а зачем 7 чтобы показалось что ответили?

а вот вы меня удивлять не хотите-взяли бы и изучили какой то набор данных-нет не атеистических а хотя бы научных
вместо научных в обработке верующих
чем меньше христианства тем больше Любви и Мудрости-так?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..