Форум атеистов Рунета

столько уж вас читаю, а все никак понять не могу - какое отношение происхождение вселенной, жизни и пр. имеет к христианскому богу? вы же в христианского бога верите? в христианскую церковь ходите? я бы поняла, если б вы какие-то исторические источники искали про реальность существования, распятия, воскресения христа.. но создание вселенной.. жизни.. или это ход такой хитрый - про происхождение вселенной еще много веков достоверно (как мне кажется) не будет ничего известно - и вы (а вот не докажешь, не докажешь, что само..) - специально углубляетесь с такие дебри, чтоб замылить основную мысль - о существовании христианского бога, в которого вы верите. судя по эволюции ваших взглядов - вз - сборник мифов, бог создал не все, где-то ему помощники напортачили, где-то и само (самое эстетически неприятное) образовалось, - и учитывая ваши "энтропии, цефализации и пр." - вы в глубине души понимаете, что сегодня верить в сказки древних как-то не комильфо для образованного человека. видимо, это такая форма защиты.. я, мол, в науке понимаю, не бабка отсталая, подвожу научную базу под запрет варки козленка в молоке его матери..

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.

Сестра, наверно Вашими первыми словами были не "мама" и "папа", а "бог есть"?.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Вы не учитываете одну тонкость. Природа планеты Земля изначально одухотворена.
Вообще-то вся Вселенная развивается по программе, но планеты, пригодные для жизни, обустроены так, что у них весь элементный состав, запасы энергоресурсов, атмосфера, магнитное поле, сама биогеосфера и круговороты – не случайные параметры, не результаты, закрепившиеся отбором (потому что не было еще никакого отбора), а заранее приготовленные условия для жизни.
Присущие земной природе выбросы, флуктуации, бифуркации – орудия Творца на самом деле.
Однако это один из вариантов, приготовленных Создателем для человека.

В райском саду было два особых древа: древо жизни и древо познания добра и зла. Символически это означало два возможных пути человеческой цивилизации. Древо жизни это бессмертие, жизнь без страданий, болезней, вражды, неурядиц под полным контролем и руководством Создателя. И надо полагать, стохастические процессы были бы сведены к минимуму, если не к нулю. Безэнтропийный мир.

Второе древо познания добра и зла знаменовало жизнь в дуальном мире, в мире постоянного преодоления того сопротивления, которое создает сама природа. «Тернии и волчцы» взрастит она на поле. Флуктуации будут сопровождать любое устойчивое образование, стремясь его разрушить или опрокинуть в новое качественное состояние, о котором заранее нельзя знать лучше оно или хуже прежнего. Иными словами это энтропийный мир. Человек выбрал именно его.
Бог предупреждал, что такой выбор означает смерть, и человек стал смертным. Путь к древу жизни закрыт навсегда.
Однако еще вопрос – какой путь оптимальнее для человеческого разума и творческой способности.

Я меня не такая блестящая память на книги и их авторов, как у Евгения, но помнится, что я читала некое фентези, написанное как бы от имени инопланетянина, незримо наблюдающего за жизнью на Земле. И вот оказывается, что к Земле приковано внимание всего разумного космического сообщества. Уникальность её в том, что только на нашей планете разумные существа напрямую контактируют со злом. В Космосе зла нет, Творец этого не допускает. А у нас особого рода эксперимент. И получилось, что техногенное (к сожалению, не духовное, это моё замечание) развитие человеческой цивилизации идет в разы быстрее, чем в иных мирах.

Так что еще раз – похвальное слово энтропии.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

И вы нам эту одухотворенность выделите?
Забудьте, витализм оказался очередным заблуждением. Религиозным. Это вам тоже рассказывали.

Ваша беда в том, что вы пытаетесь спасти идею бога не разумно, а новыми выдумками и словоблудием. А это всегда приводит в тупик. Вот вам вопросы задали - и всё. Оказалось, что за словами вашими ничего абсолютно и нет.
Вот то же самое будет и с новым враньём про одухотворенность и прочее, могу обещать.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

А еще рассказывали, что макаронный монстр создал Вселенную, что раз у меня в парадном нет розового слона, то и Бога нет, и еще много благоглупостей.

Мы же вам рассказывали, что Бога нет, а вы, глупенькая, продолжаете думать, что Он все-таки есть.
Витализм опровергнуть невозможно. Эмбриогенез без наличия особого формообразующего поля никак не объясняется, хотя все стадии развития зародыша изучены и описаны, управляющие импульсы должны быть, их не может не быть. Так же, как управляющие элементы в работе клетки должны быть, и это не ДНК, а что? Не известно.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Вы прочитали первые три главы из книги, рекомендованной Грошиком? Там прямой ответ на ваш вопрос.

Это была пародия на вас, если что.
Как раз о том, что за каждое утверждение надо отвечать и его доказать, а все противоречия разрешить у нас и речь. Но ваши тексты бессмыслены и дешевле прошлогоднего снега, а очевидные вопросы, которые казалось бы любой изначально продумал - вас ставят в тупик.
Продолжим игру в "студентка нифига не знает"?
1. Что такое одухотворенность? Как отличить одухотворенную планету от неодухотворенной?
2. Напишите программу по которой развивается Вселенная или дайте ссылку на неё. Предскажите поведение звёзд в какой-нибудь галактике, видимой с земли на год-два. Что астрономы откроют ровно через год, например?
3. Опишите ранние условия Земли, пригодны ли они для жизни вообще? Для жизни нашей биосферы? Докажите, что да - это же ваше утверждение.
4. Что такое "выбросы природы"?
5. Что такое бифуркации и флуктуации? Как ими может пользоваться творец?
6. Кто такой творец? Продемонстрируйте его.
7. Кто такой создатель? Какие ещё варианты он приготовил для человека и как? Опишите механизм.
8. Предъявите райский сад и два дерева.
9. Что такое "безэнтропийный мир"? Опишите безэнтропийный систему.
10. Что такое стохастические процессы?
11. Что такое "сопротивление природы"? Каков механизм? Как проявляется в эксперименте, в чем измеряется?
12. Как звали человека, который выбрал наш мир? Как в нашей Вселенной можно узнать о человеке вне её?
Как вы узнали о человеке, старше 13,8 млрд. лет?
13. Что такое зло? Как я могу отличить планету со злом от остального космоса?

И это ещё не всё - там ещё целый пост бессмысленной ахинеи, которая тоже требует ответов на напрашивающиеся вопросы. Но вот вам уже два списка из вопросов, на которые вам следует ответить.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Прочитала. И увидела там биополе.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Попробуйте прочитать трезвой.

в Среднеземье что ли? было бы с чем сравнить. важ сюжет не помню-помню похожий в серии Южного парка-там над землей висят спутники инопланетян-которые транслируют информацию о нас-дело в том что на всех ост альных мирах живет одна раса или один вид животных а нас все
поэтому у нас войны и взаимопожиралово- -а это идеальный вариант для развлекательного шоу
Кайл там еще говорит "как вам не стыдно, вот мы на Земле никогда не используем инфу о насилии для развлечения
про Дерево бессмертия-я уже кивал на Березкина могу лишь добавить что миф о таком Дереве- возможно лишь в мире тотальной регулярно без исключений-Смерти-про пилюлю бессмертия даосов тоже
не смущает? понятно вы скажите-правильно сейчас то смерть а КОГДА ТО-да вот беда ненужно никого КАГДОТО- достаточно мира Смерти и такой миф будет...
про Дерево познания там все сложнее но раскручивуть не буду-там мед Поэзии надо привлекать и Огонь Прометея (интересно что Прометей Мифов дарит людям знания- по мотивам Змея..это он в худ. книге Эсхилла весь из себя благородный -в мифах он гадит Зевсу..кстати Зевс что делает чтобы ударить по людям(знания то не отнять)-Шкатулку Пандоры-т.е. беды, болезни хищники.. и т.п. вообщем проклята Земля за тебя библейские мифы по этим двум позициям-немного ущербны-там многое утеряно и не все ясно)
вот скажите ваш странный Бог как БЕССМЕРТЕН и как обладает ЗАНАНИЕМ-есть какие то связи с Деревьями?нет понятно это не источник для Бога-иначе после похищения он отупел бы но может другая связь например Дерево это модель божественного?
кстати сами деревья вы видите артефактами? волшебными фруктами? для мифа сойдет-но для вашей странно религии мелко. как проходило похищение в вашей религии?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..