Форум атеистов Рунета

[quote="nihilist"]человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
Дидро не знал устройства живой клетки. В его время клетка представлялась комочком слизи.
Если бы ему показать спираль ДНК и видео, как на ней копируется РНК, выплывает из ядра, встраивается, как матрица, к рибосому, затем к рибосоме подплывают маленькие молекулы РНК, и каждая несет аминокислоту, а на выходе из рибосомы быстро растет белковый полимер, причем там всегда есть контролер (любимый мой шаперон), который помогает белку, состоящему иногда из многих сотен аминокислот, правильно свернуться (потому что только в свернутом виде он может работать), то Ваш Дидро, будучи разумным человеком, восхитившись мудростью Творца, радостно пригласил бы Бога в свой разум и вычеркнул фразу, которая так понравилась Вам.
А если бы ему разъяснили роль белков в организме - что их работа и есть жизнь, то он бы почувствовал себя преданным теистом.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

тогда почему сейчас только глупые и ограниченные люди-преданные теисты?
сейчас то строение клетки известно со школы

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

И я теряюсь в догадках, как, зная устройство и работу живой клетки, можно быть атеистом.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

надо быть умным, не инфантилом которым без бога страшно, знающим по основным вопросам
Дидро было ничуть не легче-ведь с его уровнем знаний вокруг него было полно необъяснимых явлений-которые невежды приписывали Богу
конечно спорный вопрос-если магией Дидро без наших знаний переместить сюда..но думаю ум-то не пропьешь
это совсем уж дикарю-поезд-шайтан-арба..

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Под добром, я так понимаю, Вы подразумеваете смерть?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Ну, это может быть банальное невежество в вопросах православного вероучения

Конечно. Вы ж ни в вопросах науки, уж простите, ни в зуб ногой, ни в вопросах христианских воззрений.

Да тут не ваш опыт-то нужен. Тут тоже нужны знания. О взглядах церкви на данный вопрос, если уж речь зашла о богословах.

Просвещайтесь:
ПОЧЕМУ СТРАДАЮТ НЕВИННЫЕ?
Автор: Епископ Орехово-Зуевский Пантелеимон (Шатов)

До вас мне далеко

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).

Всё дело в интеллекте, в привычке применять разум.
Я ж говорил.
Например:
Количество верующих в Бога среди профессоров и научных работников значительно меньше, чем среди обычного населения.

По мнению известного своими нестандартными взглядами профессора психологии Ричарда Линна из Ольстерского университета, это можно объяснить лишь тем, что ученые обладают более высоким уровнем интеллекта. По словам Линна, существует прямая зависимость между уровнем интеллекта и отсутствием религиозных верований, а средний уровень интеллекта жителей отдельно взятой страны позволяет предсказать количество атеистов в ней.

Как сообщает Times Higher Education, в своем новом исследовании, профессор Линн, чьи работы о взаимосвязи между умственными способностями и расой а так же полом человека, вызвали множество споров, утверждает, что количество верующих людей среди интеллектуальной элиты заметно меньше, по сравнению с другими слоями населения.

Данный научный труд, написанный в соавторстве с Гельмутом Ниборгом из Университета Аархуса, Дания и Джоном Харвей, в качестве одного из подтверждений выдвинутой теории приводит результаты исследований, проведенных 90-х годах прошлого века, согласно которым лишь 7% членов американской Национальной академии наук оказались верующими. Опрос, проведенный среди их коллег в академии наук Великобритании, показал, что лишь 3,3% ученых верят в Бога, в то время, как согласно общенациональному опросу, верующими считают себя 68,5% населения страны.

«Почему же среди ученых меньше верующих, чем среди других слоев общества?», — задается вопросом Линн. По его мнению ответ прост: все дело в уровне интеллекта. Профессора и академики имеют более развитый интеллект, нежели все другие представители общества. Некоторые опросы, проведенные компанией Gallop, показали, что и в других слоях общества прослеживается подобная тенденция: люди с более развитым интеллектом склоняются к атеизму.

В пользу теории Линна говорит тот факт, что большинство учеников начальной школы верят в существование Бога, однако после вступления в подростковый возраст, у многих из их появляются сомнения и они становятся агностиками. В первую очередь это связано с стем, что в процессе обучения дети повышаю уровень своих знаний и развивают свои интеллектуальные способности.

Кроме этого в большинстве Западных стран на протяжении всего XX века наблюдалось уменьшение количества верующих по мере того, как население становилось все более и образованным.

То есть знание о клетке делает атеистов, а незнание - верующих.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Если Вы в этой пространной речи найдете ответ, почему страдают невинные, то приведите его, очень Вас прошу.
Потому что Иисус страдал на кресте. Потому что Адам согрешил. Если страдаешь, то молитва облегчит страдание. А тайна страдания в книге Иова: Бог напустил на Иова сатану, Бог и избавил его от страдания, потому что он не похулил Бога.
А ответа, почему Бог допускает страдание невинных людей, а особенно детей, как не было, так и нет.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Кошмар какой-то. Я там выше в иронично-циничной форме, кстати, вам ответил. Но я так себе богослов, конечно. Зато отец Пантелеимон со мной согласен (или я с ним, неважно):

Оно (страдание, прим. Н.Д.) попущено Богом, чтобы очистить нас от греха. Наша душа, оскверненная грехом, иначе очиститься не может. Как нельзя без щетки вычистить въевшуюся грязь, так и страдание очищает въевшуюся в душу грязь греха, оно имеет для нас очистительный смысл, оно делает человека совершенным. Ведь когда человек страдает, он являет свою любовь, и это еще один смысл страдания.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).

Первая часть фразы понятна, хотя ниже я её прокомментирую. А вторая часть это вынос мозга. Как это незнание о ДНК и прочих удивительных свойствах клетки делает людей верующими? Это Вы учудили.
Во всех этих опросах есть нюансы.
Все зависит от того, как спросить. Есть масса людей, которые понимают веру в Бога как церковную жизнь, посты, молитвы, исповедь о грехах, как обязательное чтение Библии и принятие того, что в ней написано. С другой стороны, чем интеллектуальнее, чем мудрее человек, тем больше шансов, что он задумывается обо всем, в том числе ему интересно посмотреть на мир как на воплощение идеи Разумного Творца, проанализировать с этой позиции эволюцию Вселенной, жизни и разума.
Он может затем идею Творца отбросить, но может и принять как интимное, внутреннее переживание. На вопрос анкеты "Верите ли Вы в Бога" он ответит "Нет", так как его вера не привязана к какой-либо конфессии, Библии и другим религиозным атрибутам.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович