Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 17:57

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 423 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 43  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Бестолковые вы люди, атеисты
СообщениеДобавлено: 09 окт 2020, 16:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
например если есть исторический факт что священники в рамках охоты на ведьм похватали сотни христиан-пытками заставили признаться в колдовстве и сожгли заживо.
и вы этот факт ОДОБРЯЕТЕ..
вы можете сколько угодно писать "я не одобряю такой жесткости-но все же тут интереснее почему даже под страхом смерти люди не отрекались от колдовства "

Вот же ж, ёлки-палки, лес густой! Осуждаю, порицаю, критикую, клеймлю. Какие еще синонимы подобрать для моего отношения к инквизиции? Но Вы все равно будете писать ОДОБРЯЕТЕ, потому что у Вас в голове засела это мысль.
Да. я понимаю причину возникновения этого явления, как я понимаю причину, скажем, голодомора в Украине, но это ведь не значит, что я его одобряю.
Да, у меня возникал вопрос, почему под страхом смерти люди не отрекались от колдовства. Опять же, меня интересовали причина. Это, конечно, не значит, что я осуждаю этих несчастных женщин.
В одном из романов Сапковского (Вы лучше все их помните) сидящие в башне пленники ожидают суда инквизиции и некий благодетель советует главному герою, что нужно во всем сознаваться, какие бы нелепые обвинения он ни услышал.
И я вполне понимаю, что это разумный довод.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бестолковые вы люди, атеисты
СообщениеДобавлено: 09 окт 2020, 16:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Да, у меня возникал вопрос, почему под страхом смерти люди не отрекались от колдовства. Опять же, меня интересовали причина.
а чтобы не одобрять не должен возникать/интересовать! даже если верите в эту чушь понимаете? если верите в колдовство -должны были сказать-инквизиция это расправа над обычными прихожанами..колдуны в их сети и близко не попали-ибо хватали по диким предрассудкам
так что именно одобряете! такой вот интерес-помноженный на дикость эпохи-охтники на ведьм и использовали!
еще одобряете когда заявляете не верю мол что бы христиане по ложным доносам уничтожили столько обычных христиан
т.е. мистическая этикетка есть- и люди у вас автоматом-хорошее-мол ну пара тройка случаев возможно но чтобы массово!
говорю же завязанные глаза и кривой руль

Код:
 Это, конечно, не значит, что я осуждаю этих несчастных женщин.
значит
Цитата:
В одном из романов Сапковского (Вы лучше все их помните) сидящие в башне пленники ожидают суда инквизиции и некий благодетель советует главному герою, что нужно во всем сознаваться, какие бы нелепые обвинения он ни услышал.
И я вполне понимаю, что это разумный довод.
сидят Рейневан, Шарлей и Урбан Горн, Урбан советует пугать инквизитора судьбой другого (Конрада из Марбурга)с которым расправились дворяне за его делишки, Шарлей говорит у меня другой совет-слушай что говорят и сразу сознавайся
оба советы были лишними там инквизитор -Гжегош -друг по чешскому университету Рейневана-в колдовство не верит(как и положено папскому легату)-ищет агентов - гуситов

Цитата:
Довольно, Рейневан, довольно, – поморщился инквизитор. – Сдержи полет мысли и не будь тривиальным. Еще немного, и ты начнешь пугать меня судьбой Конрада из Марбурга… Поедешь в Чехию, – жестко сказал он, немного помолчав. – Сделаешь то, что я прикажу. Будешь служить. Тем самым сбережешь шкуру. И хотя бы частично искупишь провинности брата. А твой брат был виновен. И отнюдь не в том, что читал книги.

А фанатизм мне не шей, – продолжал он. – Мне, представь себе, книги не мешают. Даже ложные и еретические. Я считаю, представь себе, что сжигать нельзя никакие, что libri sunt legendi non comburendi [462]. Что даже ошибочные и баламутящие умы книги можно уважать, можно также, при доле философского отношения, заметить, что на истину никто не имеет монополии, множество тез, некогда провозглашенных ложными, сегодня считаются истинными, и наоборот. Но вера и религия, которую я защищаю, это не только тезы и догмы. Вера и религия, которую я защищаю, это общественный порядок. Кончится порядок, наступит хаос и анархия. А хаоса и анархии желают только злодеи. Злодеев же следует карать.
Вывод: да пусть себе Петр де Беляу и его комилитоны[463] диссиденты читают на здоровье Виклифа, Гуса, Арнольда из Брешии и Иоахима Флорского. Ибо Иоахим Флорский – да, но не Фра Дольчино, не жакерия. Виклиф – да, но не Уот Тайлер. Тут кончается моя терпимость, Рейнмар. Я не допущу, чтобы здесь расплодились fratricelli и пикарды. Я в зародыше удавлю Тайлеров и Джонов Баллоу, раздавлю проклевывающихся Дольчинов и Жижек.
Истязаемый зарычал.

– Кого это, – злость помогла Рейневану переломить страх, – так мучают? По твоему приказу. Кого из тех, с кем я сидел в Башне?

– Интересно, что ты об этом спрашиваешь, – поднял глаза инквизитор. – Это образчик, иллюстрация моих замечаний. Был среди узников городской писарь из Франкенштейна. Знаешь, о ком я? Вижу, знаешь. Его обвинили в еретичестве. Расследование быстро показало, что обвинение ложное, по личным побуждениям. Доносителем был любовник его жены. Я приказал писаря освободить, а хахаля арестовать, ну, так просто, чтобы проверить, действительно ли тут дело в дамских прелестях. Хахаль, представь себе, едва увидел инструменты, как тут же признался, что это уже не первая горожанка, которую он под видом любовных ухаживаний обкрадывает. В показаниях он немного путался, так что кое-какие инструменты все же пришлось применить. Эх, наслушался я тогда о других женах из Свидницы, из Вроцлава, из Валбжиха, об их греховных страстишках и любопытных способах удовлетворения оных. А во время ревизии у него обнаружили улики, порочащие Святого Отца, например, картинку, на которой у папы из-под одежд понтифика торчат дьявольские когти. Вероятно, ты видел что-то подобное.
– Видел.
– Где?
– Не пом…
Рейневан осекся. Побледнел. Гейнче кивнул.
– Видишь, как это просто?
Гарантирую, тебе-то уж определенно освежило бы память. Форникатор[461] тоже не помнил, от кого получил пасквиль и картинку с папой, но быстро вспомнил. А брат Арнульф, как ты слышишь, сейчас как раз проверяет, не таит ли случайно его память еще какие-нибудь любопытные сведения.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бестолковые вы люди, атеисты
СообщениеДобавлено: 09 окт 2020, 16:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
так что именно одобряете! такой вот интерес-помноженный на дикость эпохи-охтники на ведьм и использовали!

Я же говорила, что это "одобряете" гвоздем засело у Вас в мозгах, и выбить его оттуда уже невозможно. Доводы и объяснения на Вас просто не действуют

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бестолковые вы люди, атеисты
СообщениеДобавлено: 09 окт 2020, 16:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Евгений писал(а):
так что именно одобряете! такой вот интерес-помноженный на дикость эпохи-охтники на ведьм и использовали!

Я же говорила, что это "одобряете" гвоздем засело у Вас в мозгах, и выбить его оттуда уже невозможно. Доводы и объяснения на Вас просто не действуют

я просто понимаю вас напрямую-а не использую ваше пояснение к вашим же словам
это нормально

а ваши слова лишь значит что у вас нету шанса перестать нести зло, и раскаяться..вы же не осознаете его

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бестолковые вы люди, атеисты
СообщениеДобавлено: 09 окт 2020, 18:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Сестра милосердия писал(а):
Религия возникла вовсе не потому, что она полезна власть имущим.

Она возникла, чтобы объяснить необъяснимое. С точки зрения общества в эпоху отсутствия или недостатка того, что сейчас называется научным знанием. Это естественный этап развития человека. А позже религии и другое применение нашли. Так она и протелепалась до настоящего времени. Что, в общем-то, является позорным явлением. Прежде всего у разномастных властей не хватает духу отбросить эти костыли. Ну а консерваторы так вообще продолжают выдавать костыли за ноги. А многие простые обыватели просто являются жертвами этого опиума. Тем хуже то, что вред они могут наносить не только себе, но и другим.
Сестра милосердия писал(а):
Как только хомо сапиенс стал осознавать мир и себя в мире, он понял, что есть нечто высшее, могущественное, от чего зависит его существование и многое другое. И он, будучи существом творческим, стал изучать это высшее начало, экспериментировать с ним. Так возникла первобытная магия – заклинания, пентакли, обереги.

И что это за "открытие Америки"? Мало ли, какие заблуждения бывают у людей. Впрочем, некоторые сейчас существуют в виде культурно-традиционных явлений, вполне безобидных. На всеобщую мораль-то они не претендуют. Якутский или алтайский шаманизм, например. Развлечение такое. Можно даже в транс войти, да. Какие фокусы только психика не творит. Особенно если ей помочь ;)
Сестра милосердия писал(а):
Почему оно работало?

Потому, что человек находил для себя объяснение необъяснимого явления и успокаивался. В конце концов, мечущее молнии суровое божество можно и задобрить.
Сестра милосердия писал(а):
Потому что духовный мир на самом деле существует, и контакт с ним возможен.

Совершенно ни на чём не основанный "вывод". Ну, в самом деле, как из придумок древних людей о природе грозы, смены дня и ночи и лешего в дупле (это - филин, на самом деле, был) следует подобное?
Сестра милосердия писал(а):
Культурная эволюция способствовала постепенной замене магии религией – языческим многобожием, которое сформировало древние цивилизации Междуречья, Египта и античности.

Что тоже закономерно. Но как бы сказки не эволюционировали - сказками они и останутся.
Сестра милосердия писал(а):
Если взглянуть на этот процесс глазами Бога Творца (это практикуется в христианстве, только нужно добавлять ИМХО), так вот, ИМХО – язычество это тупиковый путь развития человеческой цивилизации.

Япония в тупике? Как синтоизм не назови, а от язычества это дело далеко не ушло. И авраамических религий там не было отродясь, хоть и пытались их внедрить.
Сестра милосердия писал(а):
Стоит развитым социумам (Греция, Рим) возвысится в их культурном и даже военном совершенстве, как масса варварских народов обрушится на них, и все их достижения нивелируются.

А христианство чем-то помогает от варваров? Кстати, а куда сгинула православная Византия? С ней-то что не так было?
Сестра милосердия писал(а):
Почему язычество не способствует полноценному научному миропониманию, об этом позднее (повторю уже ранее приводившиеся доводы).

Да не стоит глупости повторять. Научное миропонимание вообще не связано с религиозным. Внезапно.
Сестра милосердия писал(а):
А как насчет морали? Могли ли, скажем, древнегреческие и римские боги дать человечеству нравственные устои, если сами были конфликтными, похотливыми, завистливыми и злобными?

А что, у населения ДГ и ДР не было морали? Это как вы себе представляете такое? Есть общество, даже цивилизация. Соответственно, есть определённые нормы взаимоотношений между людьми - та самая мораль. Если для вас мораль - это исключительно христианские закидоны, то надо конкретизировать тогда.
Сестра милосердия писал(а):
Господь знал, что нужен монотеизм и нужна такая религия, которая усмирит дикие варварские племена, откроет путь гуманизму и истинному прогрессу.

Зороастризм? Не прижился. В остальном авраамичестве никакого пути прогресса не рассматривается. Ибо консерватизм и ортодоксальность. Про гуманизм - не надоело позориться? Испанский стыд, честное слово.
Сестра милосердия писал(а):
Это всё ерунда. Верующий видит в Библии то, что помогает понять сущность Бога, а атеист видит только несуразности, свойственные народной фантазии.

Верующий видит либо то, что хочет, либо что ему клирики доносят. В первом случае - ересь. Ну а во втором - "тру-христианство". Что одно, что другое - мракобесие.
Сестра милосердия писал(а):
Если Вы не понимаете, что социальная эволюция не могла происходить без определения добра и зла, подкрепленного абсолютным авторитетом Бога, то Вы не способны мыслить аналитически.

:D Смешно от вас читать такое. А вы-то способны? Что там расскажете про духовность Кавказа, ась? Там чёткие понятия добра и зла, да. По-детски максималистические. Всё, как вы любите. Не нравится ислам? Ничего, там есть православные осетины, армяне, грузины, удины. Попробуйте их убедить, что кровная месть - это плохо.
Сестра милосердия писал(а):
Само собой ничего не получается. Идеи правят миром. Нужны генераторы идей и механизмы воплощения. Ни один самый мудрый руководитель не способен своими стараниями изменить мир – будь он самым мудрым диктатором или либералом. Нужна всепроникающая организованная духовная сила.

Что вы мыслями по древу растекаетесь? Ещё в начале прошлого века пуритане и прочие "добрые христиане" творили чудовищные вещи в Новом Свете (в Старом уже коситься на такое начинали). Вот оно, ваше христианство. Быстро превращается в аналог дикого ислама, как только ему руки развязывают. Сейчас просто уже масштабы влияния вашего брата не те. Хотя попытки вернуть былое продолжаются.
Сестра милосердия писал(а):
Идея гуманизма это главное в христианстве.

Враньё. Гуманизм в христианстве именуется словом "человекопоклонничество". Есть масса религиозных трудов на эту тему. И это не то, что не главное в христианстве, а то, с чем оно последовательно борется. Правда, выделяют некий особый "христианский гуманизм" - но это уже наведение тени на плетень.
Сестра милосердия писал(а):
Возлюби ближнего, прости врага, не делай другому того, что ты не хотел бы для себя. Вы путаете понятие гуманизма с одноименным термином, приписанном началу эпохи Возрождения. Тогда, действительно, церковь противилась этому течению, опасаясь возрождения язычества.

Так и сейчас противится. Уж сколько Гундяев на эту тему трещал вещал...
И не путайте "гуманизм" с "гуманностью" ;)
Сестра милосердия писал(а):
Да будет Вам известно, что ВЗ – это религия страха, а христианство – религия любви, и отношения с Богом подобно отношению с любящим отцом.

Что это за религия такая - ВЗ? А любящий отец у вас, очевидно, вроде тех, что лупят своих детей, а те потом вырастают считая, что так было правильно, и только благодаря этому они стали "хорошими людьми"? Ну, снова моральное уродство detected.
Сестра милосердия писал(а):
Если отец говорит, что нужно делать одно и нельзя другое, христианин понимает, что грех разрушает гармонию мироздания, задуманную и настроенную Отцом.

Ну да. Только не понимает, почему. И не задумывается об этом. Написано так в древнесемитской книжке - всё, принять к исполнению. Кстати, а вы про "грех излишней осведомлённости" слыхали? В статьях на православных сайтах встречается. Так что ничего христианин не понимает. Он - тупой исполнитель. Единственное, что ему надо понять - так правильно. Так, как церковь говорит. Дальше дело за исполнением. Здесь же можно и "свободу" в христианском понимании помянуть. Быть с богом или с дьяволом - вот вся христианская "свобода". Ну, и на гуманизм тоже у христианства свой взгляд и своё определение некого "христианского гуманизма". Чтоб уж совсем не выпадать из трендов.
Сестра милосердия писал(а):
И он не станет грешить.

Станет, в этом-то и проблема. Т.е. не во всех христианских грехах как таковых проблема - многие из них вообще не проблема. А в тех, что совпадают с объективными античеловечными и антиобщественными деяниями. Но ведь христиане легко каются... Нет, им-то кажется, что тяжело - искренне слёзы льют. А мотом вдруг чувствуют себя прощёнными... Тюрьмы полны, как уже тут вам не раз говорилось. Жертвам этих раскаявшихся только зачастую уже всё равно.
Сестра милосердия писал(а):
Вы что-то путаете. Со списком смертных грехов, что ли? Ложь является грехом.
9-ая заповедь Моисея: «Не произноси ложного свидетельства на ближнего своего»

Я ничего не путаю. Вы описали клевету.
Сестра милосердия писал(а):
Честь, совесть, понятие долга и высшие принципы уступают место стремлению обрести земные блага.

Во времена "чести и совести" (тысяча чертей, канальи!) разбойники ради земных благ грабили и убивали путников. Вообще все убивали друг друга - и это было нормально. Христианство торжествовало в те времена. А сейчас у нас гораздо больше шансов вернуться домой живыми. Да и по телеку мы смотрим на ненастоящие зверства в художественных фильмах. А в христианские времена основное развлечение - публичная казнь. Четвертование, посажение на кол, сожжение. Я и 1% видов развлечений "добрых христиан" не перечислил. С другой стороны я вижу, когда на лечение больного ребёнка люди через СМС собирают деньги по всей стране... Гуманизм, однако. И душевность вместо духовности.
Сестра милосердия писал(а):
Что побуждает человека к активной социальной позиции? Деньги, власть, престиж обладания самым дорогим движимым и недвижимым имуществом. Если субъект имеет все это – он состоялся, жизнь не прошла даром.

Такие люди во все времена были, в том числе среди христиан и духовенства. Так как тогда работает религия? В чём выражается её эффект? В декларациях?
Сестра милосердия писал(а):
А религия, мораль, совесть в его глазах – нечто лишнее, помеха, отвлекающая от главного.

Да ну что вы. Наши-то олигархи сплошь верующие. Все в крестах, простигоспдя. А должны быть в Крестах. Храмы, вон, возводят. Религия уж точно им не мешает, так же, как и религиозная псевдомораль.
Сестра милосердия писал(а):
Лучшее – это успехи медицины, удобства жизни и защита прав человека. Впрочем, эта защита не спасает от войн, преступлений и произвола властей.

Сравните количество войн и преступлений во времена господства христианства и сейчас. Может, ну его, христианство это? Оно, как минимум, не работает. А вообще - ещё и само всё это порождает.
Сестра милосердия писал(а):
Христиане – обычные люди, снедаемые соблазнами и искушениями мира сего. Наше время отнюдь не способствует святости.

Так нафиг тогда нужно ваше христианство? Только для управления быдлом, уж пардоньте за грубый образ. Я вам секрет открою - "не наше время" ещё менее способствовало. Но это я именно в соответствии с вашими взглядами "карманной секты" пишу. Ведь для настоящих христиан тяготы, лишения, войны и болезни - самое то. И никакого гуманизма.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бестолковые вы люди, атеисты
СообщениеДобавлено: 09 окт 2020, 20:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Несвятой Дух.

Давно уже я не видела здесь такого всеобъемлющего нападения на религию. Вам нужен оппонент со степенью богословия, чтобы подвергнуть критике все Ваши утверждения.
Вообще-то, история религии и её роль в становлении человеческой цивилизации – не моя линия. Я исследую вопросы происхождения Вселенной, жизни и разума с позиции богопознания.
Поэтому мой ответ будет, скорее, дилетантским. Я могла бы, конечно, привести массу примеров из литературы, искусства, человеческой мудрости, источником вдохновения которых была религия – не только христианская, но и античная – духовное богатство, которое формировало человеческое сознание. Это было бы тривиально.

Давайте лучше зададимся вопросом: что лежит в основе всего в человеческой истории?
Природа человека.
Человек вышел из животного царства, и животные инстинкты в нем облагорожены культурой. В животном мире доминирует целесообразность. Больное, раненное животное или даже генетически несовершенное не представляет ценности для вида. Его или уничтожают или оставляют без какой-либо помощи.
Человеческое стремление помочь соплеменникам в кризисных ситуациях вопреки целесообразности есть достояние культуры.

И тем не менее, в природе человека сохранились такие свойства, которые слабо поддаются воздействию культуры и принципам гуманности. Это право сильного, стремление доминировать и максимально насытить свое эго благами жизни.

Я бы хотела услышать от Вас ответ на такой вопрос.
Вы согласились, что возникновение религии было закономерным. Она не могла не возникнуть. Но допустим, что религия не возникла или, возникнув, быстро угасла из-за отсутствия доказательств наличия чего-то высшего – магические ритуалы не срабатывали, жертвы, молитвы, пророчества не действовали.
Как бы при этом сложилась история людей?
Не было бы насилия, проявления дикости (вспомним хотя бы скифов или гуннов), уничтожения культурных очагов варварскими племенами?
Что могло бы преодолеть сопротивление естественной эгоистической природы человека?
Вы можете ответить, что способствовало бы развитию тех качеств личности, которые характерны для цивилизации?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бестолковые вы люди, атеисты
СообщениеДобавлено: 09 окт 2020, 22:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
не только христианская, но и античная – духовное богатство, которое формировало человеческое сознание
Во, блин... А христиане-то об этом и не знали!
Изображение

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бестолковые вы люди, атеисты
СообщениеДобавлено: 09 окт 2020, 23:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Цитата:
не только христианская, но и античная – духовное богатство, которое формировало человеческое сознание
Во, блин... А христиане-то об этом и не знали!
Изображение

Не осознавали.
Но если бы не было религии, думаете не было бы таких же погромов, пыток, страшных казней?
Другие причины бы нашлись - конкуренция за власть, месть, вражда.
Увы, это природа человека.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бестолковые вы люди, атеисты
СообщениеДобавлено: 09 окт 2020, 23:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37262
Откуда: Новороссийск
По другим причинам и так были. А вот без религии не было бы религиозных войн, погромов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бестолковые вы люди, атеисты
СообщениеДобавлено: 09 окт 2020, 23:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
По другим причинам и так были. А вот без религии не было бы религиозных войн, погромов.

Вместо религиозных были бы иные, политические, экономические кланы.
Еще раз. Я не оправдываю религиозные злоупотребления. Просто я думаю, что природа человека такова, что конфликты, жестокие казни неизбежны. Вы ведь знаете, что для людей публичные казни были излюбленным зрелищем. Религия - это единственная сила, которая пыталась смягчить нравы. И моё мнение, что без неё было бы хуже.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 423 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 43  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB