Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 06:49

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 256 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.

Каких взглядов на свободу воли вы придерживаетесь?
Компатибилизм (свобода воли совместима с детерминизмом) 22%  22%  [ 2 ]
Жесткий детерминизм (свободы воли нет, детерминизм есть) 11%  11%  [ 1 ]
Метафизическое либертарианство (свобода воли есть, детерминизма нет) 11%  11%  [ 1 ]
Жесткий инкомпатибилизм (свободы воли нет, даже если детерминизма нет) 11%  11%  [ 1 ]
Другое 44%  44%  [ 4 ]
Всего голосов : 9
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Свобода воли
СообщениеДобавлено: 23 дек 2020, 23:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 ноя 2018, 10:47
Сообщения: 857
Ага, кое-какая логика есть но не совсем стыкуется. Т.е. эффект избавления от негативных чувств есть, но если он происходит в результате обманывания Бога, как Вы думаете, то в кого же Вы верите?
Опять двадцать пять. Или Вы верите в Бога, который(пусть в Вашей голове) знает Ваши мысли и Его Вы обмануть не можете. Тогда Ваши негативные чувства можно удалить только если Вы искренне картель и стремитесь не грешить, а не намереваетесь грешить в надежде на прощение.
Или В считаете что Бог в лучшем случае как домовой или леший и если Вы не дома или не в лесу, то Он не знает что Вы наделали. Тогда можно и не каяться вовсе. Можно им при встрече просто сказать, у меня все в порядке, я вёл себя прилично. Как маме о школе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода воли
СообщениеДобавлено: 24 дек 2020, 09:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
wi_wa писал(а):
Ага, кое-какая логика есть но не совсем стыкуется. Т.е. эффект избавления от негативных чувств есть, но если он происходит в результате обманывания Бога,

попробую последний раз
вариант 1: Бога нет. тогда верующий за богообщение принимает некие процессы в своей психике-если он сводит негативные процессы психики самообманом -к минимуму-то. обманул себя=обманул бога
вариант 2: Бог есть.за богообщение принимает некие процессы в своей психике-если он сводит негативные процессы психики самообманом -к минимуму-то. обманул себя-и думает что получил прощение Бога. Бог на само деле не обманут и прощения нет. но верующий из за самообмана этого не понимает

поскольку вы не принимаете вариант 2-я могу дать одно лишь логическое объяснение. вы считаете что Бог не просто есть-но одно из его свойства такое -что он в душе верующего присутствует так -что спутать Бога со своими измышлениями невозможно
но тогда как вы объясняете то что некоторые верующие творили массовые убийства именем бога?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода воли
СообщениеДобавлено: 24 дек 2020, 15:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 ноя 2018, 10:47
Сообщения: 857
https://youtu.be/Zh5oFWXDG4M

Вот что он считал под удачей и даже если друга из беды вызволять, святое ли это дело?
Про психику много можно говорить. Вещи будут выглядеть попеременно правильными в чьих-то глазах. Психика не математика - трудно однозначный ответ найти. Да и в математике спорят.
А про преступления во имя бога? Тоже можно говорить много. И, уверен, и сегодня совершаются. Вопрос, мы иудеи или христиане. Сказал ли нам Христос: даю вам новый завет? Где в этом завете Он сказал: идите и убивайте во имя моё? Даже ведьм или гомосексуалистов? Оно сказано, что это противно в глазах Господа, но где призыв к убийству? Это призыв к нам, чтобы мы такими не были и другим об этом говорили. Т.е. те, которые творят такие злодеяния, знают ли что Бог от них ожидает? Читают ли Слово Его? Покаялись ли сами перед Богом, что себя считают вправе судить других? Даже если покаялись, стоит: идите и учите других. Не: убивайте других.
Верю, что это для Вас не убедительное объяснение, но что имею.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода воли
СообщениеДобавлено: 24 дек 2020, 15:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
ну почему неубедительное?это объяснение которое работает на меня..
итак Иисус нигде не призывал убивать, но многие верующие верили что убивают по воле бога
они обманывали себя-в этом вопрос так?
почему же вы считаете что нельзя обмануть себя в вопрос раскаяния?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода воли
СообщениеДобавлено: 24 дек 2020, 16:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
wi_wa писал(а):
но если он происходит в результате обманывания Бога, как Вы думаете, то в кого же Вы верите?


Вспомнился старый анекдот:

Зима... Снег... Ветер... В песочнице сидит маленькая девочка в гольфиках и ситцевом платьице,
и совочком выковыривает из-под снега песок.
Подходит к ней мужик:
- Девочка, что же ты так легко одета?
- Так ведь лето!
- Снег, ветер... Какое же лето?
- Вот такое вот хреновое лето!


Вот в такого хренового бога и верят.
Едят же некоторые иудеи свинину по ночам, пока бог спит. :mrgreen:

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода воли
СообщениеДобавлено: 24 дек 2020, 16:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 ноя 2018, 10:47
Сообщения: 857
Вопрос во всех случаях возможен. Проблема людей, желающих что-то во имя Бога, что им следует узнать что Бог от них ожидает. Если я говорю, что во имя Евгения иду грабить groshik'a. Потому что последний Евгения всячески нехорошо критикует. То что критикует правда, но делаю ли я это по Вашей воле или я её себе сам придумал? Действительно ли Вы зла groshik'у желаете, даже при его к Вам отношении я могу убедительно для себя придумать, но Вы мне этого не говорили и не писали. Таким образом я во имя Ваше столько дел (моих) оправдаю, мама не горюй.
Как и покаяние может быть самообманом. Если исходит из того что Бога нет, можно себя убедить что я покаялся. Это Вы имели в виду?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода воли
СообщениеДобавлено: 24 дек 2020, 16:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 ноя 2018, 10:47
Сообщения: 857
МФА писал(а):
wi_wa писал(а):
но если он происходит в результате обманывания Бога, как Вы думаете, то в кого же Вы верите?


Вспомнился старый анекдот:

Зима... Снег... Ветер... В песочнице сидит маленькая девочка в гольфиках и ситцевом платьице,
и совочком выковыривает из-под снега песок.
Подходит к ней мужик:
- Девочка, что же ты так легко одета?
- Так ведь лето!
- Снег, ветер... Какое же лето?
- Вот такое вот хреновое лето!


Вот в такого хренового бога и верят.
Едят же некоторые иудеи свинину по ночам, пока бог спит. :mrgreen:

Не знаю где Вы связь между верой этой девочки с верой в Бога нашли, хотя могу как и Вы её придумать. Ну и если иудеи по ночам свинину едят, то прячутся они не от Бога, а от людей. В Бога они не веруют. Воровали бы в Бога, не ели бы и по ночам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода воли
СообщениеДобавлено: 24 дек 2020, 16:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
wi_wa писал(а):
Вопрос во всех случаях возможен. Проблема людей, желающих что-то во имя Бога, что им следует узнать что Бог от них ожидает.
в случае с убийством может быть. почему может быть а не да? да потому что
а)опыт истории говорит-что почему то не делают что следует и часто
б)у нас не Кодекс и не Учебник и не Устав..у нас набор религиозных книг и толкований-наверное знаете что там не все просто и ясно? образы, символизм -все дела
а уж в случае с раскаянием дело осложняется тем что Иисус не оставил рекомендаций на все случаи жизни даже в свое время, а мы живем куда как в более сложное
любое верующий легко попадает в слепое поле религиозных предписаний


Цитата:
То что критикует правда, но делаю ли я это по Вашей воле или я её себе сам придумал? Действительно ли Вы зла groshik'у желаете, даже при его к Вам отношении я могу убедительно для себя придумать, но Вы мне этого не говорили и не писали. Таким образом я во имя Ваше столько дел (моих) оправдаю, мама не горюй.
и с этим не так просто все:

Цитата:
Его Величество еще раз повторял, что жизнь Фарамира неприкосновенна при любых обстоятельствах; тех же, кто — сознательно или по недомыслию — спровоцирует открытое столкновение между Белыми и итилиенцами (что немедля приведет к партизанской войне в княжестве и взорвет изнутри все Воссоединенное Королевство), ждет казнь за государственную измену. Короче говоря: во-первых, «начал делать — так уж делай, чтоб не встал»; во-вторых, «не уверен — не обгоняй»…

«На свете есть множество владык, — писал в постскриптуме Его Величество, — которые обожают облекать свои приказы в форму намеков, дабы иметь потом возможность спрятаться за спину непосредственного исполнителя — их, дескать, «неверно поняли». Так вот, Элессар из рода Валандила к их числу не принадлежит: он всегда принимает ответственность на себя и называет вещи своими именами, а в его приказах содержится лишь то, что в них содержится. Если же в Белом отряде найдутся офицеры, которые — имея усердие не по разуму — примут категорические запреты за завуалированные пожелания государя, то капитану Гепарду надлежит нейтрализовать оных офицеров любой ценою».

даже люди не понимают людей..а уж Бога
+вы в курсе указаний Давиду ? мол истреби всех

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода воли
СообщениеДобавлено: 24 дек 2020, 16:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
wi_wa писал(а):
Не знаю где Вы связь между верой этой девочки с верой в Бога нашли


Связь не между верой девочки и верой в бога, а в слове "хреновое/хреновый".
Ну да, для "истинно" верующих спящий бог - это нонсенс, почему такой бог и хреновый. :)

wi_wa писал(а):
В Бога они не веруют.


В Вашего бога.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода воли
СообщениеДобавлено: 25 дек 2020, 00:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 ноя 2018, 10:47
Сообщения: 857
МФА писал(а):
wi_wa писал(а):
Не знаю где Вы связь между верой этой девочки с верой в Бога нашли


Связь не между верой девочки и верой в бога, а в слове "хреновое/хреновый".
Ну да, для "истинно" верующих спящий бог - это нонсенс, почему такой бог и хреновый. :)
Ну тогда веруйте в летающую матюгающуюся добрую табуретку. Чтож ещё Вам пожелать?
Ах, забыл - Вы же вообще не верите ни во что сверхъестественное? Т.е. если этого не существует, то оно не доброе и не хреновое - оно никакое. И спорить не о чем.
Цитата:
wi_wa писал(а):
В Бога они не веруют.


В Вашего бога.

Ни в моего ни в своего... в Бога.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 256 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB