Форум атеистов Рунета

Наука изучает мир физический, религия - мир духовный. в духовном мире есть свои законы, как и в мире физическом.
Вам это на самом деле интересно?
Тогда читайте первую часть.

ЗАКОНЫ ДУХОВНОГО МИРА
1. Бог есть дух. Духовное существо, то есть, существо духовного мира, занимающее в иерархии духовных сущностей наивысшее положение.
2. Какие у Него есть возможности воздействия на грубоматериальный физический мир?
НИКАКИХ! Нет непосредственной возможности. Он может трансцендентно воздействовать только на имманентную духовную составляющую, растворенную в материи. Именно этому растворенному в материи духу и предстоит по сигналу свыше «заставить» материю вопреки инерции и стремлению к хаосу двигаться в направлении упорядочения и усложнения структуры.
3. Какие у Него есть возможности воздействия на человека?
Тоже чисто духовные, благодаря тому, что в человеке присутствует духовное начало, которое именуется по-разному: внутренний человек, дух человеческий, дух Божий
4. Как производится воздействие?
Для того, чтобы ответить на этот вопрос, нужно представлять себе, что в духовном мире есть своя персонификация. Мы слабо можем это себе представить, но там, в тонких мирах духовный импульс, исходящий от Бога может обретать духовное тело и существовать некоторое время как особый организм с собственным мышлением и органами чувств. Он ищет человека, на которого нужно оказать воздействие, и внедряется в его духовный мир, заставляя выполнять определенную программу.
… ибо навел на вас Господь дух усыпления и сомкнул глаза ваши.
Исайя 29.10.
==
И приходили все, которых влекло к тому сердце, и все, которых располагал дух, и приносили приношения Господу для устроения скинии собрания и для всех потребностей ее и для священных одежд;
(Исх.35:21)
==
И возбудил Господь против Иорама дух Филистимлян и Аравитян, сопредельных Ефиоплянам;
(2Пар.21:16)
==
И послал Бог злого духа между Авимелехом и между жителями Сихема, и не стали покоряться жители Сихемские Авимелеху,
(Суд.9:23)
==
И еще множество примеров.
5. Какое духовное начало заключено в человеке?
Состав человека по христианскому учению:. человек состоит из тела, души и духа.
Духовное начало представлено духом человеческим, который исходит от Бога, и поэтому может быть назван также и Духом Божьим. Он есть у всех людей, даже атеистов.
В момент смерти он покидает тело.
Дух человеческий определяет все истинно человеческое, управляет бессознательными процессами в организме и в то же время через него передаются высшие знания, вдохновение, озарение
Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.
10 А нам Бог открыл [это] Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
(1Кор.2:9,10)

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Именно. Но в религии нет духовной составляющей, там есть только религиозная "духовность".
Там неграмотная и прочитавшая только две этикетки на бутылках водки бабка считается духовной. Нет литературы, нет искусства, нет социальности. Это крайне убогая жизнь крестьянина из Средневековья. Прокатитесь по монастырям, посмотрите сами.
Это ж убого (не случайный термин), куда более убого, чем духовность фаната фэнтези. А они в современном мире как бы дном считаются. Вот в реальной религиозности все на порядок хуже.
Всё ещё хуже. Религия это основа лженауки. Там речь уже давно не идёт об отсутствии фактов - там речь об отрицании твердо установленных наукой фактов. То есть в буквальном смысле: отрицание знания ради сохранения догм. Мракобесие.
Я вроде бы вам сообщал, что именно это привело меня из православия в стан воинствующих атеистов.
Враньё. Напротив, это именно то, что от вас требуют. Но у вас нет таких фактов. Вы не можете требовать, чтоб люди разделяли ваши враньё. Вы обязаны предоставить факты.
Атеизм - это просто констатация этой вашей несостоятельности.
Центра нет, но она устроена эволюционно.
Это не страх, это интерес к самой жизни. В православии, например, полностью отсутствующая составляющая. Это религия смерти, как и всё христианство.
Вы сильно будете удивлены, но видимо, куда меньше, чем вы. По крайней мере, исследования показывают, что атеизм не хуже религии гасит страх смерти. И наоборот - религиозность вызывается избыточным страхом смерти.
Есть вполне себе нормальные механизмы психики, которые с этим должны справляться. Нарушение психики и приводит к религиозности. Сапольски ж ровно об этом и пишет, и говорит. Вам всё это показывали. Люди это исследовали - и биологию религиозности, и психологию её.
Но вы почему-то не принимаете научного знания. Почему? Девиации в области психики и избыточности страха смерти, ведущие к религиозности - самое вероятное объяснение. Тот же Мартен Лютер сегодня имел бы диагноз "ОКР" однозначно. Чем лучше дела обстоят у вас?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Грошик, Вы меня потрясаете.
А в среде атеистов нет таких бабок и дедов, маргинальных, спившихся, интересы которых ограничиваются пивным ларьком?
Вы, конечно, не будете читать книги Андрея Кураева, Александра Меня. Но если бы почитали, то увидели бы высочайший уровень культуры, интеллекта, эрудиции.
Как это у религии нет искусства или социальности?
На притяжении двух тысяч лет лучшие образцы искусства и моральных учений были основаны на религиозном фундаменте, служившим источником вдохновения не только писателям, художникам, архитекторам, но и УЧЕНЫМ.

Что-то сегодня с Вами не так. Даже как-то совестно напоминать Вам такие прописные истины.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Нет практически. Это целевая аудитория религии. Да и это обычно люди религиозные.
Я-то как раз кое-что прочитал. И даже отделил рациональное от брехни, потратил время. Среднестатистический верующий этого точно не будет делать. Они даже Библию не осилили.
Это враньё. Как раз религия и служила ограничением что для художников, что для писателей, что для архитекторов. Всё это выстрелило в Ренессанс. Почему? Секуляризация.
Ну а уж учёным костры церковников и их извечное мракобесие (до сих пор процветает!) точно плохие помощники.
А надо, чтоб вам совестно было повторять враньё. Надо, чтоб вам истина была дороже религиозного мракобесия и догм.
Вот тогда, и только тогда, вы сможете поднять гордо голову. Таков уж современный мир: где нет инквизиции, там придется вернуться к разуму. А вам религия не даёт.
Вы лично же такие примеры нам и демонстрируете.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Некоторые мои сообщения в этой теме будут выходить под заголовком
Загадка для науки
Например:
По-прежнему нет ответа на фундаментальный вопрос о том, что же заставляет нейрон инициировать потенциал действия — выражаясь профессиональным языком нейрофизиологов, неясен механизм «запуска» нейрона. В этом отношении особенно интересны нейроны головного мозга, которые могут принимать нейромедиаторы, посланные тысячей соседей. Об обработке и интеграции этих импульсов почти ничего не известно, хотя над этой проблемой работают многие исследовательские группы. Нам известно лишь, что в нейроне осуществляется процесс интеграции поступающих импульсов и выносится решение, следует или нет инициировать потенциал действия и передавать импульс дальше. Этот фундаментальный процесс управляет функционированием всего головного мозга. Неудивительно, что эта величайшая загадка природы остается, по крайней мере сегодня, загадкой и для науки!

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Это надо читать как "религиозная необразованность СМ"?
Наука-то тут совсем ни при чем. Это религия не даёт вам узнать то, что другим известно.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Как самый знаменитый в мире атеист пришел к вере в Бога
Цитата
В «Презумпции атеизма» и других атеистических работах я утверждал, что саму Вселенную и её наиболее фундаментальные законы мы должны принимать как сами по себе первичные. Каждая система, которую мы объясняем, должна начинаться в некой точке, но сама по себе эта отправная точка не может быть объяснена системой. Таким образом, все подобные системы неизбежно предусматривают некие начала, которые не имеют объяснения. Именно такой вывод следует из неотъемлемой природы объяснений, цель которых заключается в том, чтобы понять, почему нечто, что имеет место быть в настоящей действительности, имеет место быть."
Конец цитаты
Из Википедии
Энтони Флю (англ. Antony Flew; 11 февраля 1923, Лондон — 8 апреля 2010) — британский философ, специализировавшийся в аналитической философии и философии религии.
Долгое время был одним из видных философов-рационалистов, одним из идейных столпов современного атеизма, однако в 2004 году пересмотрел свои взгляды и заявил, что Бог существует.
Избрал для себя мировоззрение атеиста ещё в 15 лет. Известность в академической сфере пришла к нему в 1950 году после публикации одной из статей. Относил себя к числу «негативных атеистов», считая, что богословские предпосылки не могут быть ни подтверждены, ни опровергнуты опытом. Этому вопросу он посвятил книгу «Теология и фальсификация», ставшую одной из самых цитируемых философских работ второй половины XX века. Утверждал, что любой философский спор о Всевышнем должен начинаться с презумпции атеизма, а существование Бога следует доказывать[1].
Изменение мировоззрения философа началось с того, что он пришёл к выводу о верности двух доказательств бытия Бога, предложенных Фомой Аквинским — «от замысла» и «от перводвигателя». По его мнению, результаты исследований биологами структуры молекулы ДНК со всей очевидностью показали невероятную, непостижимую комплексность всех её компонентов, необходимых для существования жизни, и существование разума, создавшего эту основу жизни. Флю называл абсурдным утверждение, что первая основа жизни — живая клетка, обладающая непостижимой сложностью строения, — могла произойти путём эволюционирования неодушевленной материи вследствие неких природных условий[1][2]

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Когда мне исполнится 81 год, я тоже заявлю что бог существует. Обещаю.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

МФА, Вы спрашивали о смысле жизни.
Вот что Лев Николаевич думает об этом:

«Единственный смысл жизни человека – это совершенствование своей бессмертной основы. Все другие формы деятельности бессмысленны по своей сути в связи с неотвратимостью гибели.
Л.Н.Толстой.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Вообще-то, я не спрашивал о смысле жизни, это Вы говорили о какой-то тайне смысла бытия.



А вот что думает Фёдор Михайлович: "Надо любить жизнь больше, чем смысл жизни".
И шо?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.