Форум атеистов Рунета

Александр. Пост ваш я конечно прочитал.
Про Исуса. Он рожден от Бога. Перворожденный. Недаром же это краеугольный камень христианства. Посему он по своему рождению имел право говорить вразрез офиц. религии. Он для иудеев тоже авторитетом должен был выглядеть. По праву прямого божьего сына...
Иначе смешно бы было - пришел поц, такое же раб как и его паства. Что ему было проповедовать? Что его взгляды гуманнее моисеевых заповедей?
Его бы и слушать не стали. Сказали бы - отдыхай. Мойше господь диктовал заповеди, а тебе кто наплёл?
Само мало в дурнушку бы отправили...

Я полагаю и варианты текстов разные. Но должна быть у Создателя единая линия. А не Мойше - убивай, истребляй и пр. Христу - не убий.
И ещё - а кто тогда Лукавый(дьявол) про которого Исус упоминал? Змей искуситель?Мелко. Змеев и прочих гадов создал Бог. Значит и уничтожил бы без проблем и дело в шляпе. Вот идеальный мир. Значит дьявол в иерархии не сильно ниже Бога. Где же?
А он на виду. Подкрасился,имя сменил и гадит

не понимаю зачем вам дьявола на бога тянуть если в христианской концепции дьявол и так действует в рамках общественного плана
т.е. дьявол от бога
и вообще у вас непонятно если дьявол перекрасился на бога-а Бог куда тогда делся?
как у Достоевского "вот беда а вдруг черт есть а бога и нету"
или вам что то как у гностиков надо-мир от злого демиурга а душа от хорошего творца?

по мне так Ветхозаветный Бог бог страшный-христианский Сатана против него дите

это хорошо в Благих Знамениях обыграно где ангел Азирафель объясняет про Потоп на фоне Ковчега демону Кроули а тот в ужасе -массовое убийство я думал такое по нашей части

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

ну там у бога наверное смайлик был-а они не заметили)))
ну евреи вечно верят-что им бог сказал-он им вечно обещает земли обетованные..
евреев жаль даже сейчас -когда у них неплохое гос-во

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

№13. 19:47
Ответ на этот вопрос я обнаружил, когда прочёл Евангелие от Матфея, главу 13 … Здесь всё ясно и чётко расписано:
Сыны Царствия — это люди-первенцы, сотворённые Богом "по образу Своему" (на 6-й день творения).
Сыны лукавого — это люди, созданные Господом Богом "из праха земного" (на 8-й день творения).
Вовсе не ясно и не четко. Ваш вывод никоим образом из приведенного текста не следует.
Зато из 4 стиха 2 главы «Бытия» следует, что все сотворенное за 6 дней сотворил «господь бог».

№13, 20:04
Про Исуса. Он рожден от Бога. Перворожденный.
Не только от бога, но и от Марии. А Мария — еврейка. Значит и Иисус — еврей.
«Еврейский бог, как водится, потом
Признал своим еврейской девы сына…»
(Пушкин, «Гаврилиада»)

Да и бог еврейский. Христиане поклоняются еврейскому богу, еврейским апостолам, еврею Иисусу — сыну еврейки, а католики — так и вовсе не богу, не Иисусу, а еврейке Марии.

Иначе смешно бы было - пришел поц, такое же раб, как и его паства… Его бы и слушать не стали.
Тогдашняя Иудея кишмя кишела бродячими проповедниками. И всех их слушали. Вспомните хотя бы еврея Иоанна Крестителя (а он тоже креатура дьявола?).
В том, что богом сделали именно Иисуса, его заслуги нет. Это сделали его ученики и фанаты (все евреи, извольте заметить!), а позднее — Никейский собор.

Кстати: оригинальная интерпретация евангельских событий содержится в книге Сергея Голосовского «Апокриф от соседа». Настоятельно рекомендую почитать.
Книгу можно скачать здесь.

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха

И не только.
Евреи - самый загадочный и удивительный народ.
Сохранился в почти двухтычелетнем рассеянии, обрел своё государство, умелое во всем: социальное устройство, медицина, военное дело (железный купол и т.п), превратившее пустыню в цветущий сад, где каждое растение имеет автоматически регулируемое орошение.
Евреи - чемпионы по количеству нобелевских лауреатов.

Этому феномену есть только одно объяснение - религия.
Бог их и наказывает, и оберегает, и старается сделать образцом для подражания.
ИМХО.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

У вам всем феноменам одно объяснение. Осталось объяснить сотни лет Мвтерств. А до этого почему это был отмороженный народ хуже чеченцев регулярно поднимавший мятежи гарантировано ведущиету полному распаду. Им там тоже бог помогал? Возможно там же всегда мессия в главе стоял-БАр Кохба целый. А потом в издании помучались через решето отбора прошли и пологаются на науку и технологии. А не религию. Это другие евреи новый малоизвестный нам народ.
у армян кстати было сходно. вы за преемтсвенность от тех евреев что когда то толкьо внешний косплей сможете датьт-язык с изобретением новых слов, восстановление обычаев и т.п. но есл мы сейчас начнем внедрять известное со Владимира Святиого-мы киевской Русью не станем
А чем вам железныый купол то поразил? Это просто система расчета траектории которая не запускает перехват если ракета упадет не в город. Полезно когда тебя засыпают большим числом хлама а перехватчики дорогие. В общем от арабов и т олько
и не сказал бы что у нихз там все кудряво-страна как военный лагерь-пороховая бочка..супер армия сила решительность технологии -это хорошо..но при большом числе попыток может случится плохое и раз и два и три
народ интересный во многом уникальный с большими достижениями-но ведь не вознкни после войны развилки возможностей между СССР и США-не создано было бы гос-во и все..всю свою решимость и героизм они все же проявили в желании его защищать-а вот создать увы..
так бы и были на положении диаспор-не очень богом оберегаемых. Особенно при Гитлере
антисемтизм был дикий даже в США и совсем недавно..прочитайте Стивен Кинга "оно" там в компании что негр что еврей-свои только в группе других отверженных

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Если уж придерживаться библеистики, то по-иному и не могло быть. Евреи - искусственно "выведенный" Богом народ, берущий начало от Авраама, которому было дано обетование процветания его потомства.
Бог лично им занимался, как бы вел этот народ по особому сценарию, чтобы подготовить его к пришествию Спасителя.
С одной стороны евреи - богоизбранный народ, а с другой - народ-жертва, заплативший миллионами жизней за прогресс человечества.

Не было на планете Земля другого народа (язычество, многобожие - это тупиковые ветви истории), готового к принятию религии, способной создать цивилизацию западного типа: прогресс науки, культуры, экономики, социальных решений.
Новый Завет - это начало духовной эволюции человечества, которая сейчас, к сожалению, сильно отстает от эволюции экономической. А должна бы идти с ней нога в ногу или даже опережать.
ИМХО.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

а его и не стали-и как не стали! Пилат не спас
А второй сказал: «И я вот тоже мучаюсь:
Люди, созданные мной, в меня не веруют.
Я послал бы им мессию так, при случае —
Но боюсь, они распнут его, наверное.

и христианские община быстро быстро потянулись в римские города и вечный город что бы там не делал Нерон-именно Рим. потому как не мог иудаизм породить такой уникальной религии-я когда то называл ее попосой -скорее уместнее назвать идеальной адаптацией-ее принимал все-развитые отсталые. Все нации во всех условиях и с разными укладами
да что там принимали-свое для своей общины созданное выкидывали

такое мог дать только элленизм-уникальный перекресток мира-где сходились мистические и религиозные учения индии египта , китая (буддистские гробницы найдены в римской империи) работы античных философов и мистиков.
иудаизм конечно кое что дал-эту вот идею мессианства преображающую мир, наглость и бескопромиссность единственного ог бога.
но плавильный котел-эллинизм

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

вообще то нет-тут надо ваших фантазий держаться а не библеистики или упаси бог истории. знаю вам ваши фантазии в сто раз дороже. но замечу что в истории вы и вынуждены лишь типа повторять-там же в отличии о тДК -нету пока непонятных мест )) никакого прогресса они не создали-они передрали все что было от мифов до культуры-с окружающих развитых народов..все эти племена не имея своей государственности волнами накатывались на этот регион- в составе иных народов..и не мало волн накатилось до них инемиало после..организация у них была слабая так-военные союзы как у славян или германцев или там печенегов(если брать кочевников) воекнное дело и стратегия -никакие -но как и положено примитивному народы-были дикие злобные жизней щадили ни своих ни чужих-и их было много..все их право на землю обетованную-такое же как у чингиз хана-где на Курултае-боги вручили право на землю о тморя до моря-не малую часть этого прав он реализовал
потом уже шла сбивка этого народа на месте появились всякие судьи потом и царьки централизация и культура-только вот удары других народов не кончались-это и в библии описано как евреев передавал Бог то ф руки тех то других
чег овсе туда перлись.. с одной стороны кочевники и полукочевые народы иногда армии империй с другой стороны пираты и народы моря? иногда шутячт что это единственное место без нефти и газа)) но они тогда нужны не были
как я уже говорил что это перекрёсток мира транрзит культур а значит прежде всего торговля-кто тут сидит тот бабло и рубит. даже Керстоносцы -еще успели нарубить
но в ваших фантазиях по другому а значит историю нафиг
от авараам право блин-выдуманный первопредок из мегакультурного Египта..Москва -третий Рим..а Римляне от Энея) потомки троянцев


вообще как раз были-везде кроме как раз евреев-они до сихз пор сидят со своим местечковым богом Израиля..дальше были важны иные центры.. гнде только вспышки прогресса в разных сферах не шли...в ломбардии нюрнберге голландии и т.п. а ..там арабы лошадям или верблюдам хвосты крутили тоже семиты кстати-от Измаила..если оскрбительбно от женщины то агоряне
самый важный конечно-Рим там кроме религии что он принял были накоплены иные ценности научные культурные цивилизационные
да оно так и было пока цивилизационный кризис не начался..
кто вам виноват что религия уже не носитель духовной эволюции давно? в других она сейчас сферах
а там все не отстаёт-а встало-навечно-где т одеградирует(достаточно на духовностью вашей странной глянуть)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..