Форум атеистов Рунета

Евгений как обычно даже не приближался к благоразумию.
Это Новый Завет, фрик вы наш, верующий в любую нереальную лабуду.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Ну, это сильнодальний перевод. В оригинале там стоит слов παιδεύω

Словарь Дворецкого
παιδεύω
1) воспитывать (τινὰ τρέφειν καὶ π., ἦθος πρὸς ἀρετὴν πεπαιδευμένον Plat.): τινὰ σώφρονα π. Eur. воспитывать из кого-л. разумного человека; πεπαιδεῦσθαι καρτερεῖν πρὸς τὸ ῥῖγος Xen. приучиться переносить холод;
2) учить, обучать: π. τινά τινι и εἴς τι Plat., ἔν τινι, περί τι, реже ἐπί τι и ποιεῖν τι Xen. etc. обучать кого-л. чему-л.; ὁ πεπαιδευμένος Xen. образованный (учёный, сведущий) человек;
3) наказывать (παιδεύσας αὐτὸν ἀπολύσω NT).

Как видим, можно и по-другому перевести.

А потому совсем неудивительно, что в толковании на это место преподобного Макария Египетского Евр. 12:8 переведено так:
«Если остаетесь без наставления, которое всем обще, то вы – незаконные дети, а не сыны».

Сами по себе страдания бесполезны. Вот спортсмены чего ради мучают себя? Диету соблюдают, по восемь часов в день тренировки у них и прочая? Ради победы в соревнованиях.

_________________
Христос воскресе!

Не совсем корректные у Вас сопоставления.
Отец наказывает сына иногда даже жестко не просто так, не от нечего делать, а за какое-то серьезное нарушение правил жизни, о которых сыну было известно. И делается это во благо как сына, так и родителей.
При чем тут страдание в мировоззренческом плане? Если бы родители ни с того ни с сего мучили своих детей просто ради того, чтобы те узнали страдание, то таких родителей нужно было бы самих хорошенько наказать.
Так же и Господь.
Он допускает страдание как наказание за грех - ради вразумления. Мол, подумай, что у тебя не так, покайся, перестань делать зло. Но есть и невинные жертвы жестокости нашего сатанинского века. Что может сделать для него Господь? Исправить ситуацию Он не всегда может. Таким невинным страдальцам обещана (нехорошее слово, но скажем так) компенсация на небесах - Притча о богаче и Лазаре. Лазарь жил в страшной бедности и был рад объедкам со стола богача.
Но после смерти одного ожидало возмездие, другого - воздаяние.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Можно-то можно. Но контекст один фиг никуда не деть.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Да кто бы сомневался. В христианстве так: страдайте, твари - это вам на благо.
Это один фиг антигуманизм.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Это не антигуманизм, а антигедонизм. При чём тут гуманизм?

_________________
Христос воскресе!

Вот что пишет Николай Бердяев о Боге и страдании мира.

"На Бога были перенесены социальные категории господства и власти, что и было дурным социоморфизмом. Но поистине Бог не есть ни господин, ни властитель. Дурным космоморфизмом было перенесение на Бога категории силы. Но Бог совсем не есть сила в природном смысле слова. Бог есть Правда. Культ Бога, как силы, есть еще идолопоклонство.
Все это ведет к радикальной переоценке традиционного учения о Промысле Божием, которое и привело к атеизму, ибо сделало невозможной теодицею. Бог открывает Себя миру и человеку, открывает в Духе, но Он не управляет миром в том смысле, в каком мир понимает управление. Обычное учение о Промысле, которое повторяют условными словами, не осмысливая его, не соединимо с фактом существования зла и страдания мира. Невозможно верить в старое учение о Промысле и Божьем управлении в этом феноменальном, разбитом, порабощенном, подчиненном необходимости мире, в котором даже нельзя найти цельного космоса (сноска: современная физика разбила старое учение о космосе). Нам говорили, что БОГ присутствует во всем. Но присутствие Бога невозможно найти в чуме и холере, в убийствах, в ненависти и жестокости, в зле и тьме. Ложное учение о Промысле вело к рабьему преклонению перед силой и властью, к апофеозу успеха в этом мире, в конце концов, к оправданию зла.
Этому противоположно трагическое чувство жизни. Бог присутствует в свободе и любви, в истине и правде, в красоте. И перед лицом зла и неправды Он присутствует не как судья и каратель, а как оценка и как совесть. Бог и есть Тот, к Кому можно уйти от ужасов, безобразий, жестокостей мира"...

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

А при том, что избавить человека от страданий - это гуманизм. А гедонизм - это то, что нам демонстрирует верхушка той же РПЦ. То есть там благо: роскошь и удовольствия. Другая крайность.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Избавить человека от страданий — это милосердие. Никаких -измов тут не надо.

_________________
Христос воскресе!

Можно и так назвать. Но милосердие не философия, это разовое деяние.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг