Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 08:59

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 215 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 22  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Валенки и кеды
СообщениеДобавлено: 08 янв 2022, 00:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Несвятой Дух писал(а):
И что это за "открытие Америки"? :D
Здесь важно не то, что делали, а как относились. Кто-то просто испытывал вину, кто-то гнев за то, что "ввели во грех". Здесь самый лучший вариант - лицемерный священник или верующий с таким же качеством. Который только изображает благочестие, а сам вообще не испытывает страха божьего.

это что то новое-это вы опыт каких маньяков учли? :) я то думал корень бед все же в невозможности получить удовольттсвие по разным причинам а психологические оковы должны быть помощнее
а вот оказывается гнев да и вину-а это только у религиозных мотивов такая магия?
а то знаете гнев и вина там вечные спутники..гнев на соперника, вина от секса с супружеской изменой :) а человек там еще потом себя пилит не хуже чем за грех :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Валенки и кеды
СообщениеДобавлено: 08 янв 2022, 00:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Здесь Вы правы. Мракобесие и есть в буквальном смысле - атака сатаны на церковь.

эй Сатана-тут один чел стрелки на тебя переводит(с)
какая мерзкая ересь Сестра-чего бы это Сатана так мощно и специализировано ударил на церковь? это ей по идее его изгонять из всяких закоулков
Дьявол жалок и мелок-он творит зло лишь в рамках божественного плана-он конечно атакует и цероковь не как и всех стандартно через искушение разных типов людей
чтобы люди в рамках свободы воли или искусились или отвергли и выбрал и Бога
нашли и виноватого вот в Ад за ересь попадете он вам припомнит
Цитата:
А Вы не знали, что инквизиция везде контролировалась государством? Церковь только производила дознание, а приговор приводили в исполнение госорганы в соответствии с ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ.
В Англии были не только протестанты (англикане), но и католики, подчинявшиеся Папе римскому.

СМ ну хорошь уже рожать отмазки от невежества-во первых это много где поразнмоу было-инквизиция это же собирательный образ. но главное -ну блин откуда вы взяли какие то госорганы и светскую власть-до отделения церкви от государства..естественно чтобы проводить задержание как ни крутити какая то стража нужна :) ну и санкция некого гос.орагана-но с шансом 90 процентов вы на попа и там попадаете :) во первых были чисто церковные феодальные субъекты(типо Дерптского еипсикопства где епископ он же гос.руководитель)-ну ладно это нередкая но экзотика..-ну допустим какой то королевский или интегрированный туда чиновник местного феодала-ну поздравляю вы попадете на попа с 90 процентов вероятностью..время было такое священники самые образованные и умные. Они водят армии, они работают секретарями, они, они занимают административные должности
ну а кого? какой нибудь дворянчик или мещанин в роли там бальи-так это мелочь-охрана порядка
были еще различные городские магистраты особенно в вольных городах..священники сидели и там и были влиятельны-но главное в таком деле-к ним обращаться-не от великого ума..там все включая священников думали о благе общества-очень такого скооперированного ну там цеха-слышали? эти бы сперва людей медленно для ареста собирали и быстр послали человека-мол убегай за тобой придут :)

почитали бы вы Сестра хотя бы начало Саги о Рейневане-да худ .книга да даже с элементами магии)
но реалистичное то изображается достоверно

Цитата:
Чужеложство есть грех, – проговорил плебан, распрямляясь за столом. – Чужеложство есть также преступление. Но за грехи карает Господь, а за преступления – закон. Самосудов же и убийств не оправдывает никто.
– Вот-вот, – поддержал credo бургомистр, но тут же умолк и все внимание уделил принесенному в этот момент пиву.
Ян Гофрихтер поправил куний колпак, сдул пену с кружки.
У нас имел место разврат, и у нас имело место преступление, – жестко проговорил Гофрихтер. – К тому же немалое, если верить тому, в чем Стерчева супруга призналась у августинцев. Что, мол, медикус ее чарами околдовал и чернокнижеством довел до греха. Принудил против ее желания.
– Все так говорят, – проворчал из глубин кружки бургомистр.
– Князя, – проговорил он, – информировать пока не стоит, подождем, когда вернется, в этом я согласен с вами, уважаемые. Но Святой Официум уведомить надобно. К тому же немедля. О том, что мы у медикуса в кабинете нашли. Не крутите головой, господин Бартоломей, не стройте рожиц, уважаемый господин Лукас. А вы, преподобный, не вздыхайте и не считайте мух на потолке. Мне все это так же нужно, как и вам, и я так же жажду увидеть здесь Инквизицию, как и вы. Но при вскрытии кабинета присутствовало множество людей. А там, где скапливается много народу, всегда – думаю, я не открою страшную тайну – отыщется по крайней мере хотя бы один, который донесет Инквизиции. А если в Олесьницу нагрянет визитатор, то он нас же первых спросит, почему мы тянули.

– Я же, – Галль оторвал взгляд от потолка, – объясню. Лично я. Ибо это мой приход и на мне лежит обязанность информировать епископа и папского инквизитора. Мне также полагается оценивать, возникли ли обстоятельства, обосновывающие вызов и загрузку работой курии и Суда.


вот так все это почти всегда и происходило-вообще без нее. все почему то думает что инквизиция вездесуща..хотя как правило это выездная комиссия один два инквизитора со свитой
а во всем остальном мире кто? да вот сидят такие вот плебаны и приходские священники-люди часто умные и заинтересованные в спокойствии ибо опекают некую общину
они и решают извещать или не извещать

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Последний раз редактировалось Евгений 08 янв 2022, 00:44, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Валенки и кеды
СообщениеДобавлено: 08 янв 2022, 00:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Евгений писал(а):
я то думал корень бед все же в невозможности получить удовольттсвие по разным причинам а психологические оковы должны быть помощнее

Я не знаю, что вы думали. Я приводил пример выше, когда верующий мужчина смотрит на красивую женщину. И если у него влечение возникнет - это блуд называется. Т.е. грех. Не зря у нас православный дресс-код хотели ввести несколько лет назад.
Евгений писал(а):
а вот оказывается гнев да и вину-а это только у религиозных мотивов такая магия?
а то знаете гнев и вина там вечные спутники..гнев на соперника, вина от секса с супружеской изменой

Так давайте добавим к другим мотивам ещё и религиозный. В чём проблема?
Евгений писал(а):
а человек там еще потом себя пилит не хуже чем за грех

Ощущение вины именно христианством возведено в абсолют. И если верующий поддаётся соблазну, последующая реакция и поведение могут быть самыми разными.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Валенки и кеды
СообщениеДобавлено: 08 янв 2022, 00:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Здесь Вы правы. Мракобесие и есть в буквальном смысле - атака сатаны на церковь.

эй Сатана-тут один чел стрелки на тебя переводит(с)
какая мерзкая ересь Сестра-чего бы это Сатана так мощно и специализировано ударил на церковь? это ей по идее его изгонять из всяких закоулков
Дьявол жалок и мелок-он творит зло лишь в рамках божественного плана-он конечно атакует и цероковь не как и всех стандартно через искушение разных типов людей
чтобы люди в рамках свободы воли или искусились или отвергли и выбрал и Бога
нашли и виноватого вот в Ад за ересь попадете он вам припомнит

В христианском богословии есть такое положение: чем более духовно продвинут человек, тем мощнее атака темных сил. Святых искушает сам дьявол.
Это относится и к церкви.
Я недавно приводила цитату из Евангелия. Сейчас повторю
Матф.16:18 и Я говорю тебе: ты -
Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;

То есть, Господь предвидел, что ад пойдет в наступление на церковь. Так и было, но она устояла и со временем раскаялась, признав свою вину. Ничего подобного инквизиции и индульгенциям больше не будет

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Валенки и кеды
СообщениеДобавлено: 08 янв 2022, 00:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Несвятой Дух писал(а):
Я не знаю, что вы думали. Я приводил пример выше, когда верующий мужчина смотрит на красивую женщину. И если у него влечение возникнет - это блуд называется. Т.е. грех. Не зря у нас православный дресс-код хотели ввести несколько лет назад.
а я думал это называется домогательства Мии ТУу все дела :lol: на женщину то сейчас по другой причине смотреть опасно забыли? :) и вообще не блуд а объективизация ;)
ну смотрит и ? думает слаб человек..эх отмолю потом? :)

Цитата:
Так давайте добавим к другим мотивам ещё и религиозный. В чём проблема?

как раз не в чем. Сексуальные отношения они такие на гормонах. убийства из ревности весьма частый мотив без всякой религией.
вообщем и так там ад-которые люди чаще все же контролируют :) ну появится сюда еще грех-с механизмом его компенсации(не согрешишь не покаешься) и что? в океан долили каплю

Цитата:
Ощущение вины именно христианством возведено в абсолют.
правда? а почему вы в диалогах с верующими доказываете что нефига не работают их методы-еще мол и грешнее атеистов :)
или два раза правы? возведена не в Абсолют а в идеал-а он недостижим

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Валенки и кеды
СообщениеДобавлено: 08 янв 2022, 00:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
В христианском богословии есть такое положение: чем более духовно продвинут человек, тем мощнее атака темных сил. Святых искушает сам дьявол.
Это относится и к церкви.
а вы не тяните сову на глобус -искушает стандартно-ну там деньги власть женщины..
ну трахать их искушает-а не сжигать :) это знаете ни разу не искушение насилие конечно завязано на секс-но не так же уж :)
Цитата:
Матф.16:18 и Я говорю тебе: ты -
Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;

и опять вы тяните сову на глобус-очевидно же что речь о вечном-что сколь Сатана не искушай-а Церковь будет стоять -а не о какой то отбитой специализированной атаки
Сатаны нет ни таких полномочий

ни сил то что вы пишите-про роль Сатаны это ересь и она осуждалась вспомнить только надо
епитьмя там вроде-сто раз раз в день неделю произносить-ВСЕ ОТ БОГА
попробуйте :lol:

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Валенки и кеды
СообщениеДобавлено: 08 янв 2022, 01:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
ну блин откуда вы взяли какие то госорганы и светскую власть-до отделения церкви от государства..естественно чтобы проводить задержание как ни крутити какая то стража нужна :) ну и санкция некого гос.орагана-но с шансом 90 процентов вы на попа и там попадаете

Так христианские ведь были государства.
Образованные люди где свое образование получали? В религиозных заведениях - школах, коллегиях, университетах. Светская жизнь предполагала регулярное посещение богослужений, исповедь, причастие, пожертвования, благотворительность. Браки тоже заключались по церковному обряду. Детей крестили. Священники отпевали умерших, и только после этого можно было хоронить покойника на кладбище. Ужас, если кто-то умер во грехе. Его не отпевали и не могли нормально захоронить.
Это была тотальная религиозность, так что присутствие священников в органах власти ничего не меняло. И так никто не смел открыто нарушать христианские устои.
Да, законодательство запрещало ведьмовство, и люди это отлично знали, так как слышали об этом в церкви. Был ли такой закон принят под воздействием церковных властей? Несомненно. Иначе и быть не могло.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Валенки и кеды
СообщениеДобавлено: 08 янв 2022, 01:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Так христианские ведь были государства.
Образованные люди где свое образование получали? В религиозных заведениях - школах, коллегиях, университетах. Светская жизнь предполагала регулярное посещение богослужений, исповедь, причастие, пожертвования, благотворительность. Браки тоже заключались по церковному обряду. Детей крестили. Священники отпевали умерших, и только после этого можно было хоронить покойника на кладбище. Ужас, если кто-то умер во грехе. Его не отпевали и не могли нормально захоронить.
Это была тотальная религиозность, так что присутствие священников в органах власти ничего не меняло. И так никто не смел открыто нарушать христианские устои.
про открыто наршуать-очень смешно-все только и делал и что нарушали, сама же Церковь и подчёркивала что если бы не они -о тут бы настало :) остальное ну в целом-да, только священников-меняло в сторону усиления ведь они одновременно люди церкви. так что ваша отмазка про некие гос. власти дабы спихнуть на них вину лажа-не было их власть Церкви была везде..она была выше чем власть партии в СССР )где пойди чиновник назначь кого то не оправдавшего доверии партии)
другое дело что как раз эти то все структуры -охоте на ведьм активно и часто успешно сопротивлялись..дьявол атаковал церковь-по периферии-как регионально-так и структурно атакуая всяких церковных маргиналов..нет другая сторона не святые могли невиновного за колдовство осудить ..одного в некий период, подобрав одиночку-ради того чтобы напомнить что колдовство есть и это плохо..и сейчас тоб ей своих чтобы чужие боялись а тогда то..
Цитата:
Да, законодательство запрещало ведьмовство, и люди это отлично знали, так как слышали об этом в церкви. Был ли такой закон принят под воздействием церковных властей? Несомненно. Иначе и быть не могло.
такой закон даже гуситы принимали-а во тведьм не жгли

колдовать было опасно но люди же колдовали :) -правда так же как сейчас..гадания, гороскопы, приворотные зелья и прочее шулерство
а вот хватали их иногда как колдунов..
сейчас бы всю битву экстрасенсов бы на костер :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Валенки и кеды
СообщениеДобавлено: 08 янв 2022, 01:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
Сатаны нет ни таких полномочий

ни сил то что вы пишите-про роль Сатаны это ересь и она осуждалась вспомнить только надо
епитьмя там вроде-сто раз раз в день неделю произносить-ВСЕ ОТ БОГА
попробуйте :lol:

Эпитимьи разные бывают. Пешком в Иерусалим, например.
Что касается сатаны, то Вы напрасно думаете, что он исполняет полномочия от Бога.
Так было в начале, пока он не поднял восстание и не вышел из повиновения. Сейчас он противник Бога, и более того - не в Божьем, а в сатанинском мире мы живем. Бог терпит это и выжидает, помогая тем душам, которые преданы Ему, преодолевать атаки темных сил. Без Бога вести праведную жизнь, противостоять соблазнам и искушениям этого мира невозможно.

Если что - не мои слова, а учение церкви.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Валенки и кеды
СообщениеДобавлено: 08 янв 2022, 01:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Эпитимьи разные бывают. Пешком в Иерусалим, например.

это осуждалось длительно системно на высоких уровнях
палмнечество
было вредно для государства-а церковь на его страже стояло(а во многим им и было)
Орден который нажил на паломниках огромные богатсва породил слухи о колдовстве и сатанизме-и плохо кончил-это были тамплиеры-а король что это сделал тоже кончил плохо со всем родом(Проклятые короли). по сути еще исключение Крестовый поход-ведь это вооруженные паломничество-планировала церковь -но это было скорее талантливая авантюра-как вы знаете это до сих пор одиозная проблема что церковь не красит и породившая цепочку зла..ввиде механизма божьега мира-запрет нападать на земли ушедших в поход-механизм оказался дико эффективным и уничтожил не мало хорошего. Процветающие земли катаров например

Цитата:
Что касается сатаны, то Вы напрасно думаете, что он исполняет полномочия от Бога.
Так было в начале, пока он не поднял восстание и не вышел из повиновения. Сейчас он противник Бога, и более того - не в Божьем, а в сатанинском мире мы живем. Бог терпит это и выжидает, помогая тем душам, которые преданы Ему, преодолевать атаки темных сил. Без Бога вести праведную жизнь, противостоять соблазнам и искушениям этого мира невозможно.
Если что - не мои слова, а учение церкви.


жуть три страшные ереси+ложное приписывание этого церкви
душу загубили без вариантов

называли прекрасный божий мир-сатанинским-например богумилы
Антибогомильский Собор имел место в Тырнове в 1211 и в 1359 гг. На соборе «треклятая и богомерзкая ересь» богомильство характеризовалась как манихейство и возводилось к попу Богомилу.

читать против надо говорят «Беседа против богомилов» Козьмы Пресвитера (X век).-сам не читал врать не буду

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 215 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 22  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB