wi_wa писал(а):
Хороший юмор я тоже не считаю запретным. Кто-то из верующих, конечно, имеет другое мнение - пусть это будет на их совести. Просто, если это плоский юмор, то в "приличном обществе" с хорошим воспитанием раньше и среди не верующих себе такого не позволяли, но сейчас такое пахабство и в присустствии женщин выдают, что и мужчина покраснеть может (да и женщины сами), но порицающие такое поведение сразу обвиняются в ханженстве.
ну хороший понятие оценочное..я в прицнипе везде смотрю лишь на качество-а жанры беру все..хоть похабный хоть черный-как пример можно взять аж самого Рабле))
а так Таксиля не оценил а Найдис очень понравился..собственно у него моя же позиция ветхий завет-юмором давиться в пыль-про Христа сверхуважительно
как пример:
Цитата:
«Но Самсон сказал: теперь я буду прав пред Филистимлянами, если сделаю им зло. И пошел Самсон, и поймал триста лисиц, и взял факелы, и связал хвост с хвостом, и привязал по факелу между двумя хвостами. И зажёг факелы, и пустил их на жатву Филистимскую, и выжег и копны, и несжатый хлеб, и виноградные сады и масличные» (Суд. 15. 3— 5)
К сожалению, Библия не приводит никаких подробностей этого великого подвига. Не сказано, сколько месяцев или лет понадобилось Самсону, чтобы собрать в кучу такое неимоверно — библейское количество лисиц. Неясно, что делали двести девяносто девять лисиц, пока Самсон бегал за трёхсотой. Непонятно, по сколько лисиц было в одной связке.
Трудно понять, каким образом лисицы могли поджечь масличные и виноградные деревья. Именно деревья, потому что написано: «виноградные сады». И ещё одно непонятно: куда смотрели палестинское общество охраны животных и общество охраны окружающей среды? Неужели Самсон не мог обойтись без лисиц?
Цитата:
Как показывает пример самарян, вполне брали в свой пантеон Господа, чтоб поклоняться и Ему. Но речь не об этом. Речь об избранном (отделенном от других для особой миссии) народе, которым Бог указывал, как они жить должны были. И, по тексту Вы можете проследить, что они имели всегда благополучие, если поклонялись одному Богу.
ну судить по еврейскому эпосу про другие народы-это их очень не любить)) христианство шло среди реальных-и вами описанное бывало. и Крест среди идолов и жертвы кровавые ему же-и даже истории в стиле
Цитата:
«Жил в далекой южной стране — говорил своим родичам Хакон — могучий конунг именем Иисус. Его дружина была совсем невелика — всего двенадцать бойцов — но каждый из них был отчаянным берсерком, и приносил вождю много добычи и вражьих отрубленных голов. Но увы! Один из них оказался предателем, потому что был недоволен своей долей при разделе награбленного. Он выдал конунга Иисуса врагам, когда тот спал в лесу, упившись хмельного, после славного боя. Его схватили, прибили гвоздями к носу боевого корабля и вышли в холодное море, и он умер. Его враги так боялись его — даже мертвого! — что бросили его тело в глубокую пещеру и завалили огромным камнем. Но на третий день! Он воскрес из мертвых! Раздробил камень на части, вылез из пещеры, набросился на всех своих врагов и предал их лютой смерти! И за это Один забрал его в Вальгаллу живым!»
Крестился весь фьорд и все окрестные деревни!
все работало на победу христианства как ни странно-да казалось бы Христос то не идол-а его сделали идолом-нельзя так..только если он не идол вот и пусть покажет это-и как правило чуток времени один крест а идолов нету))
Цитата:
Даже, когда они отступали от Него и Он обещал их наказать, то, если они к Нему со смирением обращались, то Он откладывал или отменял обещанное наказание. Т.е. у других народов (язычников) были боги, но, по крайней мере в Библии, описано полное преимущество верности евреев "Своему Богу". Так что пожалуйста почитайте, пожалуйста внимательнее.
вы наверное хотели сказат ьвыборочно-? а то у меня больше впечатления о постоянном кидалове и наказании ни за что
Цитата:
Не желая рисковать, ипасписты давили без спешки. Иудеи погибали вопреки свирепому мужеству людей, самоотреченно защищающих свой очаг, своих и себя.
Умирающие молитвенными возгласами торопили бога. Пора ему прийти на помощь своему народу! Пора! Все меньше оставалось тех, кто ждал пришествия истинного Мессии.
Сломив сопротивление на улице, ромеи не вошли внутрь улья. Над въездами-пещерами открылись люки, полилось кипящее масло.
Отброшенные с улицы, иудеи не хотели терять надежду. Она билась мотыльком на огне.
Обрушилась первая стена. Надежда еще держалась. Но не нашлось ни Самсона, ни Давида. Архангел потерял огненный меч. Бог Авраама, Исаака и Иакова забыл свой народ. Не сотворил он чуда из тех, которыми наполнена история иудеев, наполнена для того, чтобы вдохновить последний вздох умирающего.
но т оладно-миссионер может изложить как правильно-ну скажут был некий народ-и был бог гокоторый за преденность помогал а за непослушание карал-ну в целом типично? бывает-и ? мы тут своим богам преданы они тоже покарают. и кстати а что с народом то?
и тут пошло из летописи про Владимира когда он сказал-так как же вы наказанные богом лишененеим земли-еще тут проповедуете))
Цитата:
Неправильные, точнее, ненастоящие христиане это люди не понимающие, а особенно не способные понимать, евангельскую весть в момент принятия ими этого христианства на себя. Т.е. их либо записали "в христиане", либо они записались в ожидании прилагаемых привилегий, которые им обещали вместо того чтоб объяснить, что на земле (при этой жизни) от этого решения ожидать благополучия не следует. А тех, которые, в силу возраста, не в состоянии решение принять считать христианами вообще не можно. Т.е. обращение в христианство может быть только добровольным при понимании причины и необходимости этого шага. От всех, которые стали ими без этого, можно так называть, если они желают (я бы не стал), но это не соответствует Библии.
весело

во первых очень вы там меркантильно и прагматично о людях думаете-куда там атеистам))
и уж конечно без христианства то никаких привилегий не было! феодальные эли ты ну какие у них привилегии)) может какая другая причина? может в Новом а не Ветхом есть что то что нет нигде и людям так нужно?
но конечно мне опять услышалась главная идея поколения снежинок-я заслужил
я родился когда хорошо -значит сам хорош, голода болезней эпидемий тяжкого труда нету, свободного времени полно, инфы -полно, образование есть-и приму по пунктикам и галочкам правильно-и я то христианин настоящий
а те темные варвары и имитация какая то тфу на них..конечно где уж работать с контингентом который "с тех пор как я принял христианство моя удача в набегах удвоилась"-как терпеливо шаг за шагом идти и в народ и элиты-кропотливо работать и дти дальше-аккуратно и небыстро. к чему то относясь с пониманием
наверное надо любить ближних
только для меня -вон те настоящие христиане. А сейчас христианство мертво..впрочем что тут мнение атеиста
Цитата:
Опасаюсь, что "Ваша куча" и НЗ то не очень уверенно знает, если хотя бы один раз прочитала бы.
всякое быает-но люди новый в целом знают хотя бы популярно-ибо много откуда можно случайно услышать
Цитата:
Реально сложно, от себя даже - невозможно. Даже не стану утверждать, что "владею". Но, повторюсь ещё раз, что любовь к ближнему является не условием, а следствием. Надеюсь, Вы разницу чувствуете?
да чувствовать то чувствовую только я вам не верю, вы верующий вам можно верить, а атеист мне можно не верить
не верю и в силу убеждения-ибо считаю основой
но и так же потому что можно подумать до Христа люди любить не умели

я думаю уже научились-и как раз наоборот Бог сказал-о они теперь поймут новый завет
Цитата:
Потому что Вы, наверно, полагаете, что "любовь к ближнему" это оказание ближнему "добрых услуг". Это можно вовсе без любви делать. А любовь, это реально сложнее, потому что Вы сами себя проверить можете и сразу заметите, есль это не так:
ну конечно ! я же о всем полагаю простенько-и воскресных листовок

вообще считаю благие дела тоже не в убыток-даже если мотив плохой-начнешь втяньшся-улучишся. помню фильм о гражданской войне с США-там парень в опасности запихнул молодую дочку сенатора в фургон к раненым убегая=и сказал окажи помощь(у нее же лицо перекосило)..ну она сначала наверное плохо потом лучше накладывала повязки используя свое платье-потом те ее благодарили -вообщем заставил отца записать на курсы медсестёр- и пошла работать
но про сложность понятия , парадоксальность-и в целом невозможность хорошо описать-могу накатать пару простыней если вдруг нужно(есть опасения что я так уж-вот простенько понимаю)
вообще поскольку для таких понятий издавна нужна не наука-а например поэзия
я обычно рекомендую песню Щербакова "вечное слово"
Цитата:
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
неплохая в целом попытка-но в целом непроизвольно автор начал делать апофатически
я его понимаю...как в случае с Богом(хотя почему как -ведь Бог есть Любовь) гораздо проще описать-что "Любовь НЕ ЕСТЬ"
Цитата:
Стоит ли об этом заморачиваться. Есть определенные места, которые имеют разночтения, часто из-за не совсем верного перевода или употребления терминов в разных переводах. Для меня они заботы не представляют.
ну стоит ли-не знаю. мотив-досуговый. проблемы перевода могу вам снять не в нем дело
понимаю вы предлагаете-заигнорить и не увидеть. как и еще много чего. я не считаю этот метод таким уж глупым(правда можно же и всему ВЗ применить? или к предписаниям его читать?
но ведь в разных областях за игнорим и что останется ? обложка?
Е
Цитата:
сли для Вас это вопрос, заставляющий сомневаться в существовании Бога или нашей нужде в искуплении, то, наверняка, разъяснение этого вопроса не поможет Вам уверовать. Поэтому, если Вам хочется узнать мой ответ, то однозначного его нет, но если Вам интересно, то, уверен, Вы инете найдете много толкований. Уж извиняйте.
мне нчиего не поможет уверовать уж извиняйте-так что мотив не делать у вас так себе)) толкования я бы мог взять лишь самое лучшее ибо не люблю когда кто то что то добавляет к тому что есть, это называется без разъяснений опытного гуру постоянно рискуешь понять как есть. мне то что вполне нормальный языческий бог-ну убивает видом (Зевс так же Семелу убил хотя не хотел), в Ветхом часто описан как разные стихийные явления-огненной столб впереди
-там туча с грохотом на горе.
вы же первый не поверите если кто расскажет что видел..потому что понимаете на уровне подсознания. Сказки эпос. богу положено быть везде и нигде, бог должен быть не постижим-ветхозаветный прямой как доска-мотивы большинства тогдашних обществ -всех завоевать всех нагнуть кого истребить кого дань обложить. и жить вечно. половина плана не умного их-но вот с вечно не защло-потом тебя нагибали новые и так далее))
Цитата:
Я не пророчествую. Просто безотносительно к имеющей место войне в Украине (с ней или без неё), возрастание уровня жизни в обществе, как правило, приводит к возникновению в нем определенных излишеств, которым начинается придаваться значение чуть не экзистенциальное. Пока идет (тупо) борьба за существование, такие "нужда" никому в голову не приходят. Это мое мнение. И кто-то даже скажет, а разве плохо, что люди могут себе позволить не заботиться о хлебе насущном, но могут уделить внимание своим увлечениям.
не за остальное я спокоен-если победа , ничья или поражение без капитуляции-то все будет ок
на изобилие кивать-оно не вчера началось и вообще идет волнами.. проблемы несет и помощь несет
не стоит искать типовую причину-иногда цивилизация заходит в тупик и лечиться кризисом-а и иногда и перезапуском.
причины комбинация уникальных опыт не поможет, мы тут как птицы что летят хвостами вперед

да если определить максимально обще с какого то момента толерантность-подменилась на толерантность ко всему а там и ко злу..
сначала дурным тоном сседался анализ к чему там толерантность. потом появился священный список где как ее не быть не может
потом стало запрещено ставить вопрос о явлении как таковом -оно или будет или лучше все умрем
что делать я незнаю-ибо явление защищенно парадоксальной реакцией (плеснули бензина в пожар стало хуже? значит мало плеснули)-такое не остановить не проседание экономики, не разрушение важных отраслей..(лучше будем меньше есть, и жить на улице чем поступимся)
Цитата:
Но люди находят возможности это всё оправдывать. Что я могу сказать?
кое что не будучи христианином и я оправдывал недавно тех же геев)) (я их всегда нормальными считал хотя бы по гениальным книгам, а зло т овсегда беесплодно-легко глянуть что выходят за фильмы и книги у Этих ныннешних) но
вот теперь свои же убеждения стали неважны

страшно хоть что то поддержать в ту сторону-некоторые то вот предлагали их запрещать с запасом

мол они нормальные но за ними то кто придет? я находил такой аругмент глупым да и сейчас нахожу.
так уже пришли))
ноя ура в РФ живу. и тут рад так что даже если не долго. Лучше недолго но так
