Форум атеистов Рунета

Текущее время: 04 ноя 2026, 14:08

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 148 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 18 дек 2022, 20:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37203
Откуда: Новороссийск
Лютер не ученый и не испанец. То что испанская церковь страшнее всех это вы сами написали. Вот теперь и подтверждение требуется, что строгость испанской церкви способствовало науке по сравнению с мягкотелыми англичанами, немцами, голландцами...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2022, 20:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37203
Откуда: Новороссийск
Крестоносец писал(а):
Вы много чего написали, я потерялся в ваших текстах и вопросы не вижу, если хотите - повторите.

Достаточно предыдущей пост было глянуть. Почему христианские ученые средневековья потеряли античные знания?
Почему атеистический СССР был ведущей научной и технической державой, а теперь на вашей православной заднице даже штаны китайские?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2022, 20:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2022, 10:56
Сообщения: 3037
Откуда: Оренбург
sergey писал(а):
Почему христианские ученые средневековья потеряли античные знания?

Сам удивляюсь. Но зато как расцвела наука теология! Вселенские соборы! Блеск! И, кстати, все античные тексты, которые дошли до нас не благодаря арабам, были сохранены и размножены средневековыми монахами-переписчиками.
sergey писал(а):
Почему атеистический СССР был ведущей научной и технической державой, а теперь на вашей православной заднице даже штаны китайские?

И где этот СССР? Как и почему он сгинул?

_________________
Я - православный онанист! Иисус -наш Господь и Спаситель!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2022, 20:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37203
Откуда: Новороссийск
Та же беда, что и с Римом. Пришли христиане и насрали в акведуки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2022, 20:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37203
Откуда: Новороссийск
Античные тексты переписали арабские ученые. Христиане сожгли александрийскую библиотеку, убили Гипатию. Уже в эпоху возрождения европейские ученые по крупицам переписывали, что арабы спасли.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2022, 22:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52677
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
Лютер не ученый и не испанец. То что испанская церковь страшнее всех это вы сами написали. Вот теперь и подтверждение требуется, что строгость испанской церкви способствовало науке по сравнению с мягкотелыми англичанами, немцами, голландцами...

надеюсь у вас приступ лихорадки это все объяснит

Лютер действительно не ученый и не испанец.-и дан не как ответ на ваш бесмысленный вопрос-дайте мне ученых до науки

что испанская Церковь была страшнее всех родилась в усерках вашего разума из моегго утверждения о ее влиятельности(ясен пень раз влиятельна значит ужасна-и я вас спросил как так-чмы вроде как реконкисту выиграли на ренессансе и науке-из за ослабления Церкви-а теперь там самая страшная Церковь. а реконкиста как же? :)
вы банально пытаатесь нанизать параллельные процессы на ось своего безумия
вместо того чтобы дать простые примеры
у меня же Церкви на науку -ПОФИГ это разные сверы понимаете? атеист же вроде :)
еще раз и понуктам с возвратам назад
1. арабов вытеснили на фоне общей их неустроенности и на волне объединенения Испании-конечно используя технологические достижения-а они плоды развития экономики удачных регионов. Церковь тут не горячо не холодно-кроме идеологического сопровождения-и религиозных нужд верующих
2. в этом регионе возникли сильные католические институты-науку это неподстегнуло и не затормозило. это еще не связанно. усиление экономики , технологий и финансов как шло так и шло в удобных тому регионов
в ряде таких регионов возник протестнатизм как и идеологическое сопроворждение сепаратных князей Германии-которые запустили его как идеологическую поддержку своей политики-вот тут нужен стал Лютер. а так бы отправил его легат папы на костер-ибо вот тут то как раз СФЕРА церкви-тут она на страже своих интересов-науке же она и технологиям ни горячо не холодно
т.е. Рим не уничтожает богатые и развитые регионы-а стремится рвать с них доходы. те этого не хотят

вот как то так
если хотите сделаю обзор сложного и непрямого развития науки-там тоже никаких ваших догматов не обнаружится (ну взлетов при ослаблении Церквии развитии при ее низкой свирепости)
науке надо много факторов для развития-по больше античного наследия желательно
экономика и ресурсы. это дорого по сравнению сколько надо было крестьян чтобы кормить рыцаря какой нибудь схоласт еще не разу неучёный стоил на порядок больше-некоторые регионы прост оне могли позволить даже теоретические
ресурсы это прежде всего люди наиболее образованные и свободные от рудов и военной нагрузки-монахи конечно (а в античности надо чтобы у умного образованного человека-желающего этим заниматься было много рабов :) )
монастыри были основой для университетов. феодалы должны были увидеть пользу и оказать поддержку.
пересечение многих факторов-давали не глубокие с откатами рывки вперед. иногда они закреплялись и эволюция шла дальше

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Последний раз редактировалось Евгений 18 дек 2022, 22:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2022, 22:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52677
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
Античные тексты переписали арабские ученые. Христиане сожгли александрийскую библиотеку, убили Гипатию. Уже в эпоху возрождения европейские ученые по крупицам переписывали, что арабы спасли.

европейских ученых хранили в анабиозе арабы или они завелись из грязи как ослабла церковь?
давайте во тконкретно кто переписывал-в каких местах?
вы понимаете что нужен как минимум комната стол, пергамент-грамотный человек и тарелка супа ему? :)
начните уже предметно откапывать душителей от Церкви-вот через этих вот переписчиков по крохам! вот кто наверное тишком он Церкви то прятался да?


Цитата:
Ничего подобного я не вижу среди книг, реквизированных в кабинете Рейнмара из Белявы, а вижу почти исключительно медицинские произведения. Кстати, в большинстве своем либо даже полностью являющиеся собственностью скриптория монастыря августинцев.
А что мы среди них видим? Кроме Галена, Плиния и Страбона? Саладин де Аскуло, «Compendium aromatorum», Скрибоний Ларг, «Compositiones medicamentorum», Бартоломей Англичанин, «De proprietatibus rerum», Альберт Великий, «De vegetalibus et peantes». «Великий», надо же, прозвище воистину достойное колдуна. А это, извольте, Сабур бен Саад. Абу Бекр аль-Рази. Нехристи! Сарацины!

— Этих сарацинов, — спокойно пояснил, рассматривая свои перстни, Лукас Фридман, — преподают в христианских университетах. Как медицинских авторитетов. А ваш «колдун» — Альберт Великий — это епископ Регенсбургский, ученый теолог.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2022, 22:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52677
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
Та же беда, что и с Римом. Пришли христиане и насрали в акведуки.

и колодцы наверное
акведуки это же чтобы бить и мыться да-или для науки? :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2022, 22:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52677
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
Почему атеистический СССР был ведущей научной и технической державой, а теперь на вашей православной заднице даже штаны китайские?
наверное потмоу как в эту эпоху влияние церкви было ничтожно-наука уже состоялось и сложилась-и чтобы она процветала надо лишь неустанно тратить ресурсы на нее. болше вкладываешь больше процветает
неважно кто вкладывает-чиновник СССР или православный чинивник.
и не важно кто крадет ))

а вообще не надело вопросами на вопрос овтечать-от вас требуют привести ни аргументы даже а простые примеры подтверждающие ваши догматы
а вы кидаете како то регион и эпоху и говорит-точно там по моим догматом причины были
ну если по вашим так покажите наконец!

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2022, 02:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37203
Откуда: Новороссийск
Евгений писал(а):
европейских ученых хранили в анабиозе арабы или они завелись из грязи как ослабла церковь?
давайте во тконкретно кто переписывал-в каких местах?


Опять Вики. Просвещайтесь.
Цитата:
В распоряжении арабов оказались сокровища греческой и римской литературы, философии и науки. И если в Европе еще долго — до эпохи Возрождения — на это наследие не обращали внимания, то арабы довольно скоро им воспользовались. Уже в VIII в. в Багдаде, столице Халифата, была огромная библиотека, а при дворе халифа аль-Мамуна — Дом мудрости, который возглавлял знаменитый ученый аль-Хорезми (787- ок. 850; его имя сохранилось в слове алгоритм).
В Доме мудрости занялись переводами на арабский язык. Благодаря этим переводам до европейцев дошла большая часть античного наследия. Труды философа Аристотеля, врачей Гиппократа и Галена, астронома Птолемея, математика Евклида арабы вывезли из библиотек Византии (другую часть наследия античности, сохранившуюся в Византии, завезли в Европу во времена крестовых походов). И через Андалус они попали в Италию, Францию и Германию, где их уже переводили с арабского.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 148 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB