Форум атеистов Рунета

Текущее время: 04 ноя 2026, 21:50

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 719 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 72  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 30 мар 2023, 21:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 15:46
Сообщения: 205
Откуда: Ростов-на-Дону
sergey писал(а):
Толкования начались. Я могу вам десяток противоречащих толкований привести. Богословы порой друг другу морды бьют, договориться не могут. Кого считать правильным толкователем? И надо ли толковать священное писание. Предстанете перед богом, он скажет, где я такую херню писал?! Моё каждое слово буквально и священно!

Начались апелляции к Писанию - начались и толкования. Буквальное понимание Писания - это тоже толкование, хотя и тривиальное. По-любому каждый как-то для себя будет интерпретировать прочитанное. И будет сам избирать методы проверки интерпретации.

_________________
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 30 мар 2023, 21:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 15:46
Сообщения: 205
Откуда: Ростов-на-Дону
sergey писал(а):
Так пример прошу. Чтоб было понятно, что это жизненное обстоятельство именно от бога.
Пойду ужинать. Надеюсь будет какой-то пример. И сразу спрошу вас, как доказать, что это было вмешательство бога.

Вот, например, пойдёте Вы ужинать. И обожрётесь. И будет Вам тяжело. Вот Вам внушение - не обжирайся, иначе будет тяжело. Или, например, Вы собирались не обжираться, но обожрались. И Вам тяжело и обидно. Вот Вам внушение - ты сам не хозяин своим делам: подумай, чью волю ты исполняешь.

_________________
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 30 мар 2023, 21:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Алексей Б писал(а):
Самый наглядный пример - это текст Священного Писания.


Откровения, это, например, когда древний пастух, незнающий таблицы умножения, однажды
проснувшись начертал на папирусе решение бинарной гипотезы Гольдбаха.
Что-нибудь подобное можно найти в библии? ;)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 30 мар 2023, 21:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Алексей Б писал(а):
подумай, чью волю ты исполняешь.


Спасибо дедушке богу за его заботу. :P

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 30 мар 2023, 22:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 15:46
Сообщения: 205
Откуда: Ростов-на-Дону
МФА писал(а):
Откровения, это, например, когда древний пастух, незнающий таблицы умножения, однажды
проснувшись начертал на папирусе решение бинарной гипотезы Гольдбаха.
Что-нибудь подобное можно найти в библии? ;)

Вот пример непосредственного Откровения Бога о Себе: "И сказал Моисей Богу: вот, я приду к сынам Израилевым и скажу им: Бог отцов ваших послал меня к вам. А они скажут мне: как Ему имя? Что сказать мне им? Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий [Иегова] послал меня к вам" (Исх.3:13,14). А бессмысленных откровений кому попало без определённых целей Бог не даёт. Предполагать такое - значит быть глубоко не в теме.

_________________
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 30 мар 2023, 22:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37208
Откуда: Новороссийск
С чего вы взяли, что это бог говорил. Какой-то еврейский кочевник придумал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 30 мар 2023, 22:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37208
Откуда: Новороссийск
Алексей Б писал(а):
Вот, например, пойдёте Вы ужинать. И обожрётесь. И будет Вам тяжело. Вот Вам внушение - не обжирайся, иначе будет тяжело.
Да слава богу на унитазе побывал уже.

Но вам надо доказать, что это забота бога.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 31 мар 2023, 06:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Закономерность, послужившая причиной появления клякс, разумеется, неразумна. А причина появления закономерности, скорее всего, разумна. Человек сам является причиной многих закономерностей.
С точностью до наоборот. Человек является причиной стохастических явлений. Он может создать закономерность, но скорее как исключение.
Например, рекламу повесит световую, которая будет мигать с некоторой закономерностью. Но вот место, текст, цвет этой рекламы и прочее - предсказать решительно невозможно. Нельзя вывести никакого закона.
Так действует актор, который творит по своему усмотрению. Законы природы нарушаются. То в циркумбореальной области томаты вырастут, то болезнь какая-то вопреки всем законам исчезнет, то смертность двуногих обезьянок куда-то пропадет. Посмотришь на фенологические данные, так они быстро померзнуть должны в этой Скандинавии, они к ней не приспособлены, а живут себе и не мрут. К саванне приспособлены - а там смертность даже выше.
Вот так и работает - актор это вмешательство. Он даже необязательно должен быть разумным, но от разума следует ждать больших вмешательств и в большей степени стохастических. Законы природы будут видимо нарушаться.
И тут надо заметить, что самым ленивым из разумов был бы бог, если б он существовал. Он ничего не делает! Ничего не нарушается.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 31 мар 2023, 06:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Доказательство бытия Творца - существование Его творения.
Ну так вот никакого творения-то и нет. Причем, это строго установленный научный факт - XXI век на дворе как-никак. Мало того, что мир сильно непохож на творение - так уже выяснено в значительной степени, как он работает и как все трансформируется. Этого более чем достаточно, чтоб исключить разумное вмешательство.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 31 мар 2023, 07:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Самый наглядный пример - это текст Священного Писания. Являющийся квинтэссенцией Священного Предания Церкви.
Это текст больше похожий на сборник мифов древнесемитских скотоводов, чем на октровение. Это просто неверное представление о мире, которое нормально для людей, живших 2-3 тысячи лет назад, но абсолютно невозможно для "откровения", полученного от достаточно развитого разумного существа. Вы же не думаете, что оно может быть глупее обычного не самого ленивого современного ученика средней школы?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 719 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 72  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB