Форум атеистов Рунета

Текущее время: 05 ноя 2026, 01:04

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 719 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 72  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 31 мар 2023, 20:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 15:46
Сообщения: 205
Откуда: Ростов-на-Дону
sergey писал(а):
Всемогущий тогда, что делал все эти миллиарды лет?

Каких лет? Лета и километры - атрибуты тварного мира. Творец сотворил их так же, как сотворил всё прочее. Сам Он сущностно вне пространства и времени.

_________________
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 31 мар 2023, 20:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 15:46
Сообщения: 205
Откуда: Ростов-на-Дону
МФА писал(а):
Алексей Б писал(а):
для всего в этом мире есть первопричина.


Кто создал бога?

Я сказал: первопричина есть для того, что в мире. Бог вне мира.

_________________
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 31 мар 2023, 20:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Алексей Б писал(а):
Бог вне мира.


И где эта граница?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 31 мар 2023, 20:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 15:46
Сообщения: 205
Откуда: Ростов-на-Дону
Groshik писал(а):
Цитата:
Это всё та же языческая парадигма. Или вернее - неоязыческая. Ну да, христианского Бога не существует. Во всей вселенной нет ничего, на что можно было бы указать и сказать "вот Бог".
Тогда это явно излишняя фантазия. Просто не нужная. А вместе с ней становятся не нужны и все молитвы с молитвенниками, клир, храмы и кадила, и прочее, и прочее.
Бога здесь нет - можно смело сэкономить на интерфейсах связи и их обслуживании. Они бесполезны.
Цитата:
Как по-Вашему должно было бы выглядеть Откровение?
Солнце - это очень большой огненный шар, очень горячий. Но он далеко от Земли, которая, кстати, тоже похожа на шар и вращается вокруг Солнца. И ещё она вращается вокруг воображаемой спицы, как мячик или какашка овцы, если их запустить волчком. Так и меняется день и ночь. А планете очень много лет: миллиарды, дней ей как песчинок на Синае.
И да, если кто-то будет рассказывать про исход евреев из Египта - не верьте. Это миф. И Иерихон они не разрушали.
Ну и т.д. Кстати, отношение диаметра к длине окружности 3,14159 приблизительно. И это не откровение, сами потом перепроверьте. И вообще не будьте идиотами - не берите ничего на веру, все проверяйте. А примеры того, как это можно сделать расскажу в гл. 2., всем проделать. Без зачёта по лабораторным в рай не пускают.
Цитата:
Или чтобы эта книжка упала с неба с сильным грохотом?
Дело-то не в книжке, а в содержании. Если там брехня какая-то - это не откровение, с каким бы грохотом она не падала. Откровение - это то, что обязано подтверждаться.

Именно. Для тех, чьё сознание ограничено жизнью в мире, Бог не нужен. Поэтому для них Его нет. Они так и говорят: Бог умер или Бог от нас отвернулся. Или что-нибудь в этом роде. Но, имея потребность в высшем смысле, избирают себе богов из мира. Богатство, власть, наслаждения, гордость и подобное - в этом люди находят высший смысл и этому начинают служить, как богам. До того, что и изобретают собственные ритуалы для служения им, сочиняют молитвы и создают священные изображения. При этом заявляют, что не религиозны. Истинность проверяется смыслом. Библия - это книга о смыслах. Фактология в ней второстепенна. Поэтому не в фокусе повествования. Поэтому у наводящих фокус на фактологию вызывает недоразумения. Критиковать Библию на основе фактологии - значит быть глубоко не в теме. Ну, примерно подобно тому, как если бы кто-то опровергал истинность басен Крылова на основании того, что мартышки не носят очков, а ослы не играют на скрипках.

_________________
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 31 мар 2023, 20:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Алексей Б писал(а):
хиромантию, алхимию, астрологию


Ну, если для ас теология наука, то почему бы не быть науками вышеперечисленному. :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 31 мар 2023, 20:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Ну, это как взять все науки - геометрию, хиромантию, политологию, алхимию, астрологию, анатомию - и сказать, что да тут без разницы: все науки неотличимы в этом плане.
А так оно и есть - все науки используют научный метод. Геометрия, политология, анатомия используют - это все науки. Они все в этом смысле одинаковы, предметом только отличаются. А вот хиромантия, алхимия, астрология или богословие - не используют. И потому это не науки, а лженауки.
Общие свойства есть, ровно так же, как и у религий. По ним мы их и объединяем в одну категорию. Религии вот по реакции верующих на то, чего нет, но нарисовано (или описано, или рассказано, или ещё как-то им обозначено), науки - по методу познания, танцы - по движениям, ну и т.д.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 31 мар 2023, 20:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Я сказал: первопричина есть для того, что в мире. Бог вне мира.
А в мире что причина?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 31 мар 2023, 20:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Я сказал: первопричина есть для того, что в мире. Бог вне мира.
И что в мире причина, если бог в нем отсутствует и причиной быть не может?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 31 мар 2023, 20:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Алексей Б писал(а):
Ну, это как взять все науки - геометрию, хиромантию, политологию, алхимию, астрологию, анатомию - и сказать, что да тут без разницы: все науки неотличимы в этом плане.

Ну так это вы не отличаете. Для вас все перечисленное является науками, почему-то. Хотя это не так. Возможно, в этом и корень вашей уверенности в "истинности" религиозного мировоззрения.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 31 мар 2023, 20:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 15:46
Сообщения: 205
Откуда: Ростов-на-Дону
Евгений писал(а):
я имел ввиду не биологический-а эволюцию религий
довольно легко прослеживается эволюция оных-от шаманских мифов и тотемизма-через развитие полтеистичских концепций а далее через монолатрию к монотеизму
самый первый известный храм это все же храм змея (10 ки тысяч лет назад)
т.е. Священное Писание не возникло с нуля-оно развивалось и дорабатывалось, делало заимствования и влияло на иные формы

Поклонение Творцу не начиналось же из какого-то места с нуля. Оно начиналось с личных бесед с Богом Адама, его отхода и скрывания от Бога, но тем не менее, поклонения Ему. С праведного поклонения Авеля и неправедного поклонения Каина, после которого люди стали всё больше удаляться от Бога до того, что и перестали считать Его участвующим в их жизни, но тем не менее, сохранили о Нём память, хотя и перестали Ему служить. И тем не менее, из библейского рассказа о Мелхиседеке - "священнике Бога Всевышнего", благословившем Авраама - знаем, что поклонение Богу, хотя и единичными людьми, сохранялось всегда. Язычество же шло своим путём, имитируя поклонение Богу поклонением местным узурпаторам Его власти. Или узурпаторам власти узурпаторов. Всё это, я считаю, не настолько противоречит религоведческой картине эволюции религий, чтобы так уж её отрицать. Дело лишь в оценке одних и тех же фактов.

_________________
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 719 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 72  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB