Форум атеистов Рунета

Текущее время: 04 ноя 2026, 21:53

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 323 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 33  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как пройти к вокзалу?
СообщениеДобавлено: 17 апр 2023, 19:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Не читал, но осуждаю.
Опять у вас проблемы с логикой, все смешалось в голове, как в доме Облонских. :lol:
Мы тут не какие-то толкования религиозные обсуждаем, а Библию. Её все читали (или как минимум, содержание знают - но я даже не раз читал). И её никто не осуждает.
Просто в Библии есть места, существенно расходящиеся с реальностью. Вас и спрашивают о том, как вы это в своей голове можете примирить. Мы о разных толкованиях знаем, прямо из этого форума. Все они, мягко говоря, не очень. Вот теперь ваше толкование спросили.
А вы нас куда-то отсылаете вместо ответа. Мы-то вам отвечаем из простой логики и вопросы очевидные задаём, не отсылаем к каким-то фолиантам. Какие у вас проблемы? Религиозность препятствует как-то изложить свою мысль?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как пройти к вокзалу?
СообщениеДобавлено: 17 апр 2023, 19:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37208
Откуда: Новороссийск
Евгений писал(а):
приписывание оппоненту своих слов вас не спасёт
Хотя т. Н. Модераторы тут уже ничего не дискредитирует, но орать " Я лжец" За ответ не сойдет

Я не виноват, что у вас память, как у золотой рыбки. Найдите сами свою цитату про науку будущего.

Евгений писал(а):
прям можно подумать-что все наезды на Библию не скопипащены с этих самых атеистических ресурсов
Вообще не понял в чем обвинение, простынями форум завалил?
Евгений писал(а):
дальше как толкьо вы получали живое слово-выходящую за шаблон беседы с этих самых ресурсов-от вас шел набор сарказма, сортирного юмора и обвинений что кто то юлит :)

Приведите пример, на какой вопрос я не дал ответа. Сарказм форма ответа, поясняющая абсурдность доводов собеседника. В этом случае могли бы переспросить, что не так или объяснить, чем ваши доводы отличаются от моего сарказма.
Сортирный юмор лучше всего приводит в чувство высокопарных верующих.
А вообще, Евгений у вас уже есть тема по претензиям к Грошику, да, по сути, не одна. Вы во всех темах предъявляете претензии к модераторам. Предлагаю вам создать еще одну тему. Искусство диалога. Нас ЕА как-то учил принципам диалога, но видно сам забыл. Попробуйте начать своё обучение. Что надо отвечать, когда не согласен. Правильная ли форма ответа на поставленный вопрос, отвечает ли ответ на заданный вопрос…
А то во всех ветках темы, перемешаны с вашими претензиями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как пройти к вокзалу?
СообщениеДобавлено: 17 апр 2023, 20:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
Ну если о нашем мире, то вопросы другие. С какого момента действуют фундаментальные законы нашего мира. С сотворения человека, всемирного потопа, исхода евреев из Египта? Это важно.
нет это не важно-это опять глупо)) вы мелковато подходите к вопросу. Мир в котором бы в определенный момент изменились физические законы(кстати чего вы спрашиваете про момент Х-а не про медленную "деградацию"?)-не может быть познан в рамках законов любого из этих условно двух наборов физических законов(так то может сотни раз менялось)-более того сам вопрос бессмысленный. ибо по какой шкале времени мерять если и время менялось тоже.
там даже причинно-следственная связь не сохранится-будет некое "наслоение времен" друг на друга. Люди будут думать про какое то событие что оно 400 лет назад было, а оно было вчера :)
пространства тоже будут нелинейно ветвится..за некий аналог можно взять модель мультивселенной-но там миры не имеют между собой связи. а тут будут иметь-но какую определить будет нельзя-она будет динамично-фрактальная :)
впринципе такую модель проработали писатели-фантасты Олди-правда более грандиозную-там должны были существовать все боги все религии все культуры. они назвали ее "Теория Семёнова-Зусера"
как то так это происходило в Др.Индии
Цитата:
Жизнь шла своим чередом, население мало-помалу увеличивалось, дождь падал сверху вниз, деревья росли снизу вверх, коровы исправно мычали и телились, цари царствовали, с интересом выясняя, что за пределами Великой Бхараты внезапно объявились иные страны и народы, о которых раньше не доводилось и слыхом слыхивать; Второй мир становился больше, распухая жабой в преддверии ливня, зато дождаться откликов от Первого и Третьего миров не могли даже самые благочестивые из жрецов-взывателей…

а так в Египте
Цитата:
Это мой бывший Номос, — тихий шепот Далета, некогда Собек-о. — Черная Земля Та-Кемт, которую вы зовете Айгюптосом. И я застал времена, когда жрецы Птаха решали: кого пустить вовнутрь, а перед кем морская вода оборвется в пропасть. По сей день вы щиплете Черную Землю снаружи, не в силах нарушить внутреннюю целостность… Но это, к сожалению, скоро закончится. Уже закончилось. Скользкие нити тянутся с блюда на чашку, с чашки на миску. Сращивают. Сшивают. Превращают части в целое. Кипит котел под Троей. Качается на узкой грани держава хеттов. Какие-то оборванцы идут через расступившееся море, и потрясенная армия взирает на них с берега. Пока потрясение не сменяется гневом, гнев — погоней, и наконец толща воды жадно смыкается над бывшей армией.
.

вообще взаимное пересечение множество миров по сложной схеме-которое мы теперь в рамках законов нынешнего мира-воспринимаем как разнесение по времени и по географии.
но задача ЕА была на порядок проще-нам нужен только один бог-остальные бесы.
такой сложно-пересеченной модели не требуется. Бог сотворил мир как описано в Шестидневе-но в результате некой цепочки изменений физических законов мы сейчас это фиксируем(в том чсиле и наукой) по теории БВ :)
еще раз-это изложение не нарушает никаких требований научного метода-кроме принципа актуализма-но он то простая презумпция исходя из желания научно мир познавать. хочешь познавать? тогда держись этого принципа. а не хочешь..ведь то что я изложил выше имеет лишь один недостаток-для прикладной и для фундаментальной науке-не пригодно. практической пользы для жизни нет.
но мы то рассматриваем не науку а религию! она не ставит такой цели! верующий спокойно может взять такую мирокартину-чтобы быть религиозным, а во всем остальном пользоваться наукой..и не только-к ней то мир не сводится и чем вам поможет наука например в политике-нефига неясно-тамо ужас-тоже разные толкования и противоположная трактовка происходящего в мире :) но политиков вы почему то соблюдать правила точных наук не требуете :)

Цитата:
Хотя, попы вряд ли одобрят откровения ЕА. Явно не христианскую мысль несет.
ох вам то откуда знать? вам не надоело имитировать оргазм желание получить ответ.
вы сначала просите трактовку и толкование-мол выбирай налетай-а когда получаете-кривтесь ой не то-и к попам кидаетесь.
а пчоему? да потому что вы любитель живого слова-можете идти лишь по канве критики неких традиционных объяснений средних веков-которых великие деятели атеизма-уже давно в 19 веке разобрали
а чуть шаг в сторону-вы и поплыли. и сразу вместо дайте мне объяснение-идет-нет дайте мне то объяснение что я жду :)
вы мыслите Церковь как некий тайный орден-где набор предписаний "партия сказала надо-космол ответил есть" :) я уже пытался вам объяснить на примере сказок-что читать или нет решает сам христианин-любое мнение любого иерарха-лишь совет
и видимо зря
ну считаете вы что объяснение ЕА-не бьется с хритсианством-то хоть покажите расхождения с Символом Веры что ли..
а потом объясните мне чем опасно (плохо, недопустимо) если у какого то другого верующего иное понимание? кто т оумрет, чья то душа не спасется? :) пострадает квантовое поле? :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как пройти к вокзалу?
СообщениеДобавлено: 17 апр 2023, 20:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
Я не виноват, что у вас память, как у золотой рыбки. Найдите сами свою цитату про науку будущего.
вот тут
sergey писал(а):
Ну да, обнаружат бабу Ягу, лешего и Единорога, межгалактические сущности Язычника и даже Макаронный Монстр окажется настоящим откровением. Всё это очень укрепляет христианство.
.

потом заявил что это сказал я
sergey писал(а):
А что можно сказать в ответ на ваше предположение, что наука будущего допустит всё?

а цитаты мои про науку искать я должен? я то думал что это вы даете мою цитату-а так как я ничего подобного не говорил, то идете в бан :lol:

Цитата:
Вообще не понял в чем обвинение, простынями форум завалил?
как бы при неумении мыслить-пофиг простыня ли , ссылка ли, или повтор чужой мысли своими словами :)
претензия у меня простая-как к нашим алкашам которые пьют во дворе и говоря "мы первые полетели в космос" :)

Цитата:
Приведите пример, на какой вопрос я не дал ответа.
ни на один-ни разу! в данной теме я вас к примеру спрашивал зачем приводить религиозный текст в соответствие с научной картиной мира
спрашивал почему именно с текущей?
спрашивал с какой целью помещен в Библию шестиднев-вы сказали что это лабуда простительная для кочевников. так давайте любую оценку но ответ то дайте
но вы повторю не ответили ни на один

Цитата:
Сарказм форма ответа, поясняющая абсурдность доводов собеседника.
кому? :) всем что ли? как у Грошика вы понимаете что его не считываю? понимаю что сарказм а где смеятся не понятно.
это ж вы мне помнится написали когда я сказал что лучшие верблюды в Австралии-Сумчатые?
вот и пойми это шутка-или вы знать не знали а том что там огромные стада верблюдов. оно конечно понятно что-второе
но сарказм при незнании-бьет мимо. вы бы сначала аругмент а следом бы сарказм
а у вас заместо :)


Цитата:
А то во всех ветках темы, перемешаны с вашими претензиями.
и чем то плохо? мало ли моих веток где я с кем то говорил-и туда приперлись вы с Грошиком :)
я ратую за эмпирическое искуство диалога-есть диалог, значит он шел по нужным правилам ;)
и да вы не поверите-что необходимый и достаточный для диалога набор правил-уже написан:
https://ateistru.com/viewtopic.php?f=2&t=3
давно наверное не открывали? :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Последний раз редактировалось Евгений 17 апр 2023, 20:41, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как пройти к вокзалу?
СообщениеДобавлено: 17 апр 2023, 20:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
Крестоносец писал(а):
Меня спрашивайте, я всё знаю, внимательно много лет изучаю Православную догматику.

у вас про Сатану спросим

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как пройти к вокзалу?
СообщениеДобавлено: 17 апр 2023, 20:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15785
sergey писал(а):
По-прежнему жду с нетерпением, какого-нибудь нового довода в пользу существования бога.

А вот уже новенькое. Но тут же всё записано. Первый вопрос ко мне был: «Нужно ли понимать Библию буквально или толковать». Я вам ответил, что есть разные способы толкования Библии, которые нужно применять в соответствии с характером текста. Например, притчи толкуются всегда небуквально.

sergey писал(а):
По всей видимости, в ваших ссылках такого довода нет.

Ссылки, которые я сначала давал — Курс лекций по библейской герменевтике и статья в энциклопедии на эту же тему. Вместо своего дурацкого и кривого пересказа я вам предложил профессионально написанные тексты. Там одних ссылок на научные труды 430 штук. А вы не хотите качественного продукта. Вы говорите: «Не надо. Дайте мне лучше вашего говна на лопате». Но я же знаю, что будет, если я вдруг ошибусь или допущу неточность. Или выскажу позицию, которая мне близка, но она не мейнстримная, а стрёмная.

Но это не главное. Главное, что вы предвзяты. Я для вас тупой, дебильный верун. Ведь все веруны — тупые дебилы, в отличие от вас — светоча разума. Вы ж даже не постеснялись сегодня поставить себя вровень с нобелевскими лауреатами. Светоч разума. А с Грошиком напару — уже академия всех наук.

Вы задаёте мне вопросы, но делаете это без уважения. Вы считаете, что я должен вынуть и положить вам ответ на блюдечке с голубой каёмочкой.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как пройти к вокзалу?
СообщениеДобавлено: 17 апр 2023, 20:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
ну врачи же так делают-как сказал Сергей
правда они на зарплате :) и это как бы профессия
еще Сергей предлагал консультацию по электронике
т.е. профессия такая верующий :) вторая видимо

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как пройти к вокзалу?
СообщениеДобавлено: 17 апр 2023, 21:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Вы задаёте мне вопросы, но делаете это без уважения.
О, извините нас, недостойных прочитать ваши мудрые ответы, проницательнейший из толкователей библии и начитанейший из читателей богословской литературы. Нижайше просим сообщить, как же вы толкуете для себя библейский текст первых двух глав (не притчи), чтоб он стал логичным и хоть как-то соответствовал при этом реальному миру?
Пожалуйста, сообщите нам мудрость своего ума, которая у вас, несомненно, отлична от того, что у меня в штанах, как вы интеллигентно назвали чушь. :lol:

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как пройти к вокзалу?
СообщениеДобавлено: 17 апр 2023, 21:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37208
Откуда: Новороссийск
Евгений писал(а):
sergey писал(а):
Я не виноват, что у вас память, как у золотой рыбки. Найдите сами свою цитату про науку будущего.
вот тут
sergey писал(а):
Ну да, обнаружат бабу Ягу, лешего и Единорога, межгалактические сущности Язычника и даже Макаронный Монстр окажется настоящим откровением. Всё это очень укрепляет христианство.
.

потом заявил что это сказал я
sergey писал(а):
А что можно сказать в ответ на ваше предположение, что наука будущего допустит всё?

а цитаты мои про науку искать я должен? я то думал что это вы даете мою цитату-а так как я ничего подобного не говорил, то идете в бан :lol:


Вот это кто говорил?
Евгений писал(а):
[чего только в науке будущего может не быть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как пройти к вокзалу?
СообщениеДобавлено: 17 апр 2023, 21:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15785
Groshik писал(а):
Нижайше просим сообщить

Без юродства и кривляний нельзя?
Groshik писал(а):
как же вы толкуете для себя

Вообще-то это не ваше дело, как и что я толкую для себя.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 323 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 33  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB