Форум атеистов Рунета

Текущее время: 05 ноя 2026, 01:00

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1125 ]  На страницу Пред.  1 ... 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80 ... 113  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Происшествия
СообщениеДобавлено: 27 янв 2024, 16:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
Несвятой Дух писал(а):
Так для смертельной инъекции как раз нужно установить катетер, т.к. вводятся три препарата.

Таких деталей информации я не знал. Просто как-то не попадалось. Поэтому предположил наиболее вероятное, с анатомо-физиологической точки зрения.
Несвятой Дух писал(а):
Но исполнители - не профессиональные медики. Отсюда и трендец, периодически происходящий при исполнении приговора.

Но разве у них там не только тюремного врача, а и фельдшера нет? Хотя в общем-то и квалифицированные медсестры спокойно ставят катетеры.
Несвятой Дух писал(а):
Ещё лучше вообще отказаться от смертной казни, ибо нет от неё толку.

Ну, тогда и американские налогоплательщики начнут вопить-надсаживаться: «Хватит кормить преступников». От россиянцев уже такого наслушался по полной.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Происшествия
СообщениеДобавлено: 27 янв 2024, 16:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15792
Несвятой Дух писал(а):
это ж в штатах с консервативно-религиозным населением происходит.

А при чём тут консерваторы с религиозниками? Все эти американские способы умервщления придумали не баптистские пасторы.

Электри́ческий стул (англ. electric chair) — приспособление, предназначенное для смертной казни с помощью переменного электрического тока высокого напряжения, пропускаемого через тело смертника. Был изобретён в 1881 году американским инженером Альфредом Саутвиком.
Создание электрического стула связывается с именем Томаса Эдисона.

Во второй половине 1888 года изобретатель Гарольд Браун и сотрудник Колумбийского университета Фред Питерсон провели в лабораториях Эдисона исследования по использованию электричества для смертной казни. В течение нескольких месяцев было убито током более двух десятков собак, по результатам экспериментов 12 декабря 1888 года группа представила Судебно-медицинскому обществу штата Нью-Йорк доклад, в котором рекомендовала электрический стул в качестве орудия казни (рассматривались и другие варианты, в том числе бак с водой и стол с резиновым покрытием).

«Собак ножами режете, а это бандитизьм!»

Вот плоды просвещения и науки!

Смертельная инъекция.
Применяемый в конце XX — начале XXI века способ был разработан в 1977 году судмедэкспертом Джеем Чапмэном и одобрен Стенли Дойчем

Газовая камера.
В Неваде доктор Аллен Мак-Лин Гамильтон, токсиколог, разработал и предложил новый метод казни — смертельный газ.

В 1923 году тюремный стоматолог по фамилии Тернер предложил впускать отравляющий газ непосредственно в камеру смертников, когда смертники будут спать (Тернер полагал, что если пустить отравляющие вещества в камеру смертников во время сна, то они умрут, ничего не почувствовав), но после неудачного эксперимента, вследствие которого получили смертельное отравление двое надзирателей, решено было сконструировать отдельную пристройку в тюремном дворе.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Происшествия
СообщениеДобавлено: 27 янв 2024, 17:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Миклован писал(а):
Таких деталей информации я не знал.

Наркоз, дабы приговорённый заснул, Павулон для паралича мышц и диафрагмы, чтобы дыхание остановилось (должен вводиться медленно), хлорид калия для остановки сердца (должен вводиться быстро). Собственно, смерть может наступить уже от Павулона. А может вообще не наступить...
Миклован писал(а):
Но разве у них там не только тюремного врача, а и фельдшера нет? Хотя в общем-то и квалифицированные медсестры спокойно ставят катетеры.

Там проблема в том, что медики отказываются участвовать в этом. Даже тюремные врачи. Но, кстати, одно время практиковалось введение наркотических препаратов приговорённым к электрическому стулу. При помощи клизмы.
Миклован писал(а):
Ну, тогда и американские налогоплательщики начнут вопить-надсаживаться: «Хватит кормить преступников». От россиянцев уже такого наслушался по полной.

Ну, бедолагу Смита кормили с 1988 года. Но потом решили таки удушить...

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Происшествия
СообщениеДобавлено: 27 янв 2024, 17:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Евгений Анатольевич писал(а):
А при чём тут консерваторы с религиозниками?

Смертная казнь сохраняется в штатах "библейского пояса", в основном. Также, в данном случае, губернатор штата Алабама - дюже верующая мадам.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Происшествия
СообщениеДобавлено: 27 янв 2024, 18:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
Евгений Анатольевич писал(а):
В Неваде доктор Аллен Мак-Лин Гамильтон, токсиколог, разработал и предложил новый метод казни — смертельный газ.... но после неудачного эксперимента, вследствие которого получили смертельное отравление двое надзирателей, решено было сконструировать отдельную пристройку в тюремном дворе.

Оппаньки! Вот этого я тоже не знал. Но это что ж получается? Не считая всякого прочего (типа противогазов для охраны), даже о герметичности не позаботились... Мдя-я…
Несвятой Дух писал(а):
Наркоз, дабы приговорённый заснул, Павулон для паралича мышц и диафрагмы, чтобы дыхание остановилось (должен вводиться медленно), хлорид калия для остановки сердца (должен вводиться быстро). Собственно, смерть может наступить уже от Павулона. А может вообще не наступить...

По составу препаратов всё логично. Благодарствую, растолковали. Теперь буду знать.
Несвятой Дух писал(а):
Там проблема в том, что медики отказываются участвовать в этом. Даже тюремные врачи.

От лечения и ухода значит не отказываются, а тут вона оно как. А ввести это в должностную инструкцию там , конечно, не пробовали.
Несвятой Дух писал(а):
Но, кстати, одно время практиковалось введение наркотических препаратов приговорённым к электрическому стулу. При помощи клизмы.

Мерсибо, я много смеялся. Выходит, свалили всё на младший персонал, и довольны
Несвятой Дух писал(а):
Ну, бедолагу Смита кормили с 1988 года. Но потом решили таки удушить...

Знать бы еще, почему такое решение принято было теперь? Вроде пока американцы на подобные темы (или только пока?) не барагозят.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Происшествия
СообщениеДобавлено: 27 янв 2024, 19:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Миклован писал(а):
От лечения и ухода значит не отказываются, а тут вона оно как. А ввести это в должностную инструкцию там , конечно, не пробовали.

Так они от убийства отказывались. Вполне объяснимая реакция врачей, как мне кажется. Внести такое в должностную инструкцию - может вообще тюремных врачей не оказаться.
Миклован писал(а):
Выходит, свалили всё на младший персонал, и довольны

Ну, в данном случае наркотик не был частью убийства непосредственно. Это делалось, чтобы приговорённый не начал чудить в последние минуты и не доставлял проблем.
Миклован писал(а):
Знать бы еще, почему такое решение принято было теперь?

Так в США приговорённые к смерти зачастую дожидаются своего часа десятилетиями. Так система правосудия у них работает.
Миклован писал(а):
Вроде пока американцы на подобные темы (или только пока?) не барагозят.

Да там разное отношение. Республиканцы-консерваторы традиционно "за". В смысле, за казни и против кормления. Более прогрессивная часть населения - "против".

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Происшествия
СообщениеДобавлено: 27 янв 2024, 20:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52699
Откуда: г. Псков
[quote="Несвятой Дух"][
Так они от убийства отказывались. Вполне объяснимая реакция врачей, как мне кажется. Внести такое в должностную инструкцию - может вообще тюремных врачей не оказаться.
Чистоплюйство. Любой гражданин исполнитель как часть государства. А страшно быть самым честным исполнителем палачом. Пусть бы вводили иглы со всем гуманизмом и тестировали введением какого нибудь витамина. И узодили. Палач с ампулой к трубке пр-т коннектится.
Кончен кроме морали есть вопрос чисто э моциональный. Я например и курицу не убью. Нот врачи каждый день жесть наблюдают. Неизличимая детская болезнь по страшнее казни

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Происшествия
СообщениеДобавлено: 27 янв 2024, 20:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15792
Евгений писал(а):
А страшно быть самым честным исполнителем палачом.

В Библии всё честно: камни должны кидать все члены общины. Как бы: мы его породили, мы его и убьём.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Происшествия
СообщениеДобавлено: 27 янв 2024, 21:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
Несвятой Дух писал(а):
Так они от убийства отказывались.

Но фактически тут фигня такая: врачу: «Введи катетер и уйди». Исполнителю: «Пациент готов, заряжай шприц и шагом марш сюда».
Несвятой Дух писал(а):
Ну, в данном случае наркотик не был частью убийства непосредственно. Это делалось, чтобы приговорённый не начал чудить в последние минуты и не доставлял проблем

А в этом смысле пример с клизмой из того же ряда, что и постановка катетера одним человеком, а исполнение – другим.
Несвятой Дух писал(а):
Да там разное отношение. Республиканцы-консерваторы традиционно "за". В смысле, за казни и против кормления. Более прогрессивная часть населения - "против".

А вот это уже интересно. Наводит на мысль, насколько сие демонстративное мероприятие связано уже с начавшейся предвыборной лихоманкой…
Евгений писал(а):
Неизлечимая детская болезнь пострашнее казни

Не только детская, и не только болезнь. В травматологии тоже пациенты бывают всякие.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Происшествия
СообщениеДобавлено: 27 янв 2024, 21:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52699
Откуда: г. Псков
Да ну толпой. Тут даже не в рыцарских правилах дело. Понимаю если древняя такая форма общины это некое и голосование и общность дела. Но это примитив. Опять же мне не нравится что хватит и одного камня. Уж тогда романтика средних веков, лорд что вынес приговор своим мечом гляда в глаза приговорённому. Ну а сша пусть президент казни, или хотя бы губернатор у него де есть право помилования. Глядишь почаще заменить на пожизненное велит.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1125 ]  На страницу Пред.  1 ... 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80 ... 113  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Rag1989 и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB