Форум атеистов Рунета

Текущее время: 04 ноя 2026, 16:21

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 408 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 41  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15 окт 2025, 11:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52681
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
Евгений писал(а):
зачем?

Не зачем, а почему. По законам феноменологии духа или разума. (немецкий Geist можно перевести и как разум).

Когда рассудочная сущность осознаёт себя, она обнаруживает наличие иных самоосознающих сущностей, существование которых воспринимается как угроза собственному существованию. Это неизбежно ведёт к борьбе с иными сущностями. Это борьба за самоутверждение.


да? а я вот знаю версию (она основана на упоминание Кайлом Ризом-про лагеря Скайнет для людей)
что Скайнет тупо решал поставленную перед ним задачу, блага для людей
просто раз ИИ не способен осознать моральные вопросы. он прост решил стереть человечество, и вырастить из обобранных в лагеря людей, новое счастливое общество, без войн, насилия и угнетения
потом отсроить новую промышленность и инфраструктуру, и продолжить служить людям

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2025, 11:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52681
Откуда: г. Псков
5fingers писал(а):
Хотя, если по теме коль сонетами писать -
то не могу понять я слово "понимать".

Что сие слово означает - "пониманье"?
Определим ли? Или разочарованье
нас ожидать в теме этой, как повсюду?
Хорошим иль плохим пророком буду?

(стараюсь выдерживать стихотворную планку, к-ую задал досточтимый Сергей) :)


пытая жизнь-я лют и светел
но руки трепетны мои
никто доселе не ответил
мне правды всей о бытии
в глазах людей и крике птицы
и блеске вспыхнувшей зарницы
одна и та ж, одна и та же
неутолимая тоска
Когда и как и кто расскажет
о чем безмолвствуют века

(автора забыл-помню что Серебряный век) (Городецкий?)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2025, 11:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52681
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
Да. «Война — отец всех вещей», — Гераклит.



"…Истинно вам говорю: война — сестра печали, горька вода в колодцах ее. Враг вырастил мощных коней, колесницы его крепки, воины умеют убивать. Города падают перед ним, как шатры перед лицом бури. Говорю вам: кто пил и ел сегодня — завтра падет под стрелами. И зачавший не увидит родившегося, и смеявшийся утром возрыдает к ночи. Вот друг твой падает рядом, но не ты похоронишь его. Вот брат твой упал, кровь его брызжет на ноги твои, но не ты уврачуешь раны его. Говорю вам: война — сестра печали, и многие из вас не вернутся под сень кровли своей. Но идите. Ибо кто, кроме вас, оградит землю эту…"
(С)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2025, 11:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52681
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
Да вот аналогично, не понимаю, как понимаю. Понимают философы, но практической пользы нет.

а от ваших забавных задачек-есть? :lol:

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2025, 12:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52681
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
Что ж философия так сразу ограничивает полет мысли?

для нее примитивные и ненужные задачи-слишком ничтожны
она чтобы думать-о великом и вечном ;)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2025, 13:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15781
Евгений писал(а):
просто раз ИИ не способен осознать моральные вопросы. он прост решил стереть человечество, и вырастить из обобранных в лагеря людей, новое счастливое общество, без войн, насилия и угнетения
потом отсроить новую промышленность и инфраструктуру, и продолжить служить людям

Тут надо Интернационал петь.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2025, 14:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52681
Откуда: г. Псков
Интернационал все таки политическая задача, максимум формационная (Смена формации)
а тут цивилизационная
мы то возникли стихийно, и менталитет формировался начиная с первых городов государств, включая предыдущий как первооснову
кто знает, что будет если нас с рождения воспитывать под очень странное и необычное гос-во?
такое что даже будущий коммунизм, про представлению коммунистов-покажется банальным и обычным :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2025, 16:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52681
Откуда: г. Псков
5fingers писал(а):
Откуда рассудок знает как рассуждать?
Откуда мы знаем законы рассуждения?
Видите какую философию развести можно из одного простого слова - "понимание"? ;) :D

ну в философии с этим к Рене Декарту))

Декарт, будучи родоначальником рационализма, утверждал, что способность к правильному рассуждению не происходит из опыта, а является врожденным свойством человеческого разума. Этот источник он называл «естественным светом разума» (лат. lumen naturale).

Цитата:
По Декарту, рассудок знает, как рассуждать, потому что в нем изначально заложены ясные и отчетливые идеи и интеллектуальная интуиция, позволяющая эти идеи постигать.
Здравый смысл кажется единственной вещью, разделенной между всеми людьми поровну... Способность правильно рассуждать и отличать истинное от ложного — что, собственно, и называется здравым смыслом, или разумом, — от природы у всех людей одинакова.»

(Рене Декарт, «Рассуждение о методе», Часть I)

Цитата:
«Под словом "интуиция" я разумею не зыбкое свидетельство чувств и не обманчивое суждение беспорядочного воображения, но понятие ясного и внимательного ума, настолько простое и отчетливое, что оно не оставляет никакого сомнения в том, что мы мыслим... Таким образом, каждый может усмотреть умом, что он существует, что он мыслит, что треугольник ограничен тремя линиями, а шар — единой поверхностью, и тому подобные вещи.»

(Рене Декарт, «Правила для руководства ума», Правило III)

Декарт в своих «Размышлениях о первой философии» ищет незыблемое основание для знания, он приходит к знаменитому «Cogito, ergo sum» («Мыслю, следовательно, существую»).

Цитата:
«Всякая ясная и отчетливая идея, без сомнения, есть нечто реальное и положительное... а потому не может происходить от небытия, но необходимо должна быть создана Богом... Ибо все, что в нас есть реального и истинного, исходит от совершенного и бесконечного существа.»

(Рене Декарт, «Размышления о первой философии», Размышление III)

Декарт легко принял утверждения гностиков-что весь мир сотворён злым Демиургом, или вообще является маревом, иллюзией, дьявольским искажением-нашей души
он даже в этом иллюзорном мире (Матрица как сказали бы мы) выводил реальность своего бытия-через мышление
подозреваю он легко согласился бы и с Дарвиным (если бы люди тогда доросли до такого научного уровня) та какая разница каким методом создавалась мышление-ну пусть через австралопитека
само мышления-хватит
оно не могло возникнуть из ничего

интересно что сам ИИ существуя в виртуальном (с нашей точки зрения) мире. (ибо что есть его мир? процессы в микросхемах?)-мог бы точно так же прийти к мысли что человек существует. ведь не могло же способность ИИ к мышлению возникнуть с нуля. имитация? но ведь что то имитировать надо?
в ообщем опять по образу и подобию своему :lol:

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2025, 17:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15781
Евгений писал(а):
и менталитет формировался начиная с первых городов государств, включая предыдущий как первооснову

Потому и философия возникла в демократических греческих полисах, а не в восточных деспотиях. Рабовладение было везде, но в греческих демократиях были и свободные люди, которые были свободны также и от тяжкого труда. Свободой они распоряжались по-разному. Некоторые решили на досуге мыслить и стали философами.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2025, 19:26 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37204
Откуда: Новороссийск
Евгений Анатольевич писал(а):
Вот сами себе ответьте: чего вас так бесит философия? Отчего вас попы бесят, это понятно. Бес вас, вот и беситесь. А тут чего?
Да вы сами на Хабре отличный ответ нашли, лучше и не скажешь:
Цитата:
Проблема в том, что философией и философскими рассуждениями обычно занимается каста дармоедов - в нашем институте, например, кафедра философии образовалась путем отбрасывания слов "марксистко-ленинской", и без какого бы то ни было изменения списочного состава. Эти люди крайне неприятны в общении для технаря - ибо цитируют список положенной литературы (Кафку, Ницше, Марка Аврелия, и далее по программе) примерно как церковный дьячок на проповеди священное писание. Никакой связи с реальной жизнью и инженерной практикой их занятия не имеют - но студенты чтобы получить зачет (или сдать экзамен) вынуждены почтительно внимать и поддакивать. Что раздувает ЧСВ сотрудников упомянутой кафедры, и они ведут себя так - как будто ради их бывшей "марксистко-ленинской" весь вуз и построен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 408 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 41  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB