Форум атеистов Рунета

Текущее время: 04 ноя 2026, 19:46

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1066 ]  На страницу Пред.  1 ... 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96 ... 107  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2025, 23:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
Когда-то я собирался прочитать "Сумму технологий", но как-то не собрался. Отрывки-то я откуда-то знаю. Наверное, из журналов типа "Наука и жизнь" и "Химия и жизнь".

очень тяжелым языком написана-мне приходилось буквально запихивать в себя
при там там многое наверное Сереже бы зашло-он очень много посветил философии математики
насколько вообще это необычно-что хоть навсегда но часто-язык абстрактных формул дает верный ответ в реальных физических процессах

о нам там даже пытался определить процент реально нужного-и вводил образ безумного портного который шьет странные костюмы
а потом люди такие -так это костюм на кентавра-не нужно
а вот на осьминога -это берем и используем))
он там приводил примеры как нафиг ненужный математический аппарат кем то созданный находил применение для технологий сто лет спустя))

единственное что почему то он категорически не хотел рассматривать это вычислительные мощности и прогресс там. считал это отработанной технологией
дкмая что ИИ будет или каким то биологическим компьютером или вообще на базе новой технологии
что это реализуют на обычном компе-он не ждал
ну а главной проблемой видел непостижимость морали для ИИ. мой друг который в ИИ разбирается говорит что никакой тут мистики нет-а просто величество не наработало какой то "базы данных" по морали-а ИИ учат на огромно числе примеров (из этого кстати многие делают вывод что успехи ИИ будут скромные-они по любому обучатся на примере того что люди создали а дальше у них тупик и стагнация)
а по поводу ИИ как управление чем то-то не обязательно же его на боевой дрон ставить
я как то с Дипсиком разговаривал исказал-как он смотрит на то чтобы побыть модератором на форуме
он заверил меня что в Китае экспериментальный форум уже есть, исследования идут активно
результаты обнадеживают :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2025, 00:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15784
sergey писал(а):
Ага, современного образования. Уже обсуждают переход на 12летнее обучение. Тяжко деткам. :mrgreen:

Омбудсмен Ярославская предложила сократить летние каникулы на месяц
Летние каникулы для школьников необходимо сократить до двух месяцев. Об этом рассказала уполномоченная по правам ребенка в Москве Ольга Ярославская в интервью.
«Каникулы у нас самые длинные в мире — три месяца наши дети гуляют летом. Я бы предложила сделать июнь учебным месяцем», — сообщила омбудсмен в интервью радиостанции «Говорит Москва».
https://news.mail.ru/society/68576367/

Только лето у нас короткое.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2025, 10:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
да уж мне что то каникулы не казались слишком длинными
вот в конце августа начинали возникать мысли-а не поучится бы надоело отдыхать :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2025, 10:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
вырезанный мной кусок текста из ответа ИИ

Цитата:
Задача №1: Найти хотя бы одно знание, в котором невозможно усомниться, чтобы построить на нём прочную систему, как на фундаменте.

Метод: Методическое сомнение. Декарт начал последовательно подвергать сомнению всё: показания чувств, научные теории, даже математические аксиомы.

Решение/Результат: В процессе он обнаружил, что в самом акте сомнения он не может усомниться. Чтобы сомневаться, нужно мыслить. А чтобы мыслить, нужно существовать. Так родился тезис: «Cogito, ergo sum» — «Мыслю, следовательно, существую». Это и стал тот самый нерушимый фундамент

После тотального сомнения Декарт находит всего два вида знания, в которых невозможно усомниться:

1.Факт собственного существования как мыслящей вещи: «Cogito, ergo sum» («Мыслю, следовательно, существую»). Это не вывод логики, а акт интеллектуальной интуиции. Даже если вы сомневаетесь, вы должны существовать, чтобы осуществлять сомнение.

2.Ясные и отчетливые идеи, постигаемые разумом напрямую. Например, понятия числа, фигуры, а также логические аксиомы (как «из ничего ничего не происходит»). Их истинность не зависит от внешнего мира.

Но это лишь фундамент. Сам по себе Cogito — это знание о собственном сознании, но не о мире. Чтобы построить на этой «скале» здание всего остального знания, Декарту нужен был мост из внутреннего мира внешний.

Практический вывод №1: Доказательство существования Бога как гаранта истинности
Поскольку Бог совершенен и не может быть обманщиком, он не мог создать нас так, чтобы мы систематически заблуждались, когда используем наш разум правильно (то есть мыслим ясно и отчетливо). Таким образом, Бог становится гарантом надежности нашего познания.
Практический вывод №2: Четкий метод для получения нового достоверного знания
Декарт не остановился на Cogito. Он создал практический инструмент — дедуктивно-рационалистический метод, изложенный в «Рассуждении о методе». Его правила — это прямая инструкция к действию:

Правило очевидности: Принимать как истину только то, что познано мной как ясное и отчетливое.

Правило анализа: Делить каждую проблему на столько частей, сколько потребуется для ее решения.

Правило синтеза: Располагать мысли в определенном порядке, начиная с простейших и восходя к сложным.

Правило контроля: Всегда делать полные перечни и обзоры, чтобы быть уверенным, что ничего не упущено.

Что это дает на практике? Это универсальный алгоритм для решения любых сложных задач — от научной проблемы до инженерного проекта. Фактически, это философская основа системного анализа.

Практический вывод №3: Обоснование существования внешнего мира и его познаваемости
После того как Бог «гарантировал» надежность нашего разума, Декарт делает следующий практический вывод: физический мир, описываемый математикой, реален и познаваем.

Достоверное знание о мире — это знание о его количественных, измеримых свойствах (форма, размер, движение, длительность). Именно эти свойства мы воспринимаем «ясно и отчетливо».

Вторичные качества (цвет, запах, вкус) — ненадежны и субъективны.

Это прямое обоснование для современной физики и естествознания. Декарт утверждал, что книга природы написана на языке математики, и наш разум способен ее прочесть, потому что и разум, и природа созданы по единому божественному плану.
Практический вывод №4: Дуализм и его последствия
Разделив мир на мыслящую субстанцию (res cogitans) и протяженную субстанцию (res extensa), Декарт решил несколько практических проблем:

Для науки: Тело человека и вся физическая природа — это сложный механизм, который можно изучать объективно, как часовой механизм. Это открестило науку от диктата теологии в вопросах физики и физиологии.

Для этики и медицины: Проблема «душа-тело» стала центральной. Например, как психическое (душа) влияет на физическое (тело)? Декарт искал ответ в шишковидной железе. Это положило начало психосоматике.

Итог: что в сухом остатке?
Достоверное знание, по Декарту, — это:

Знание о собственном существовании как мыслящем существе.

Знание, выведенное дедуктивным путем из ясных и отчетливых идей (как в математике).

Знание о физическом мире, но только в его количественных, математических аспектах.

Его «скала» — это не просто Cogito, а вся выстроенная на нем система: Cogito -> Бог как гарант -> Математический метод познания природы.

Таким образом, практический вывод Декарта — это создание надежного фундамента для научной революции Нового времени. Он дал ученым уверенность в том, что человеческий разум способен постигать законы Вселенной, и предоставил им для этого конкретный инструмент — рационально-дедуктивный метод.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2025, 11:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37208
Откуда: Новороссийск
Вот и ИИ теперь существует и мыслит. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2025, 12:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37208
Откуда: Новороссийск
Мне в школе конец августа запомнился, когда перед сентябрем сбор устраивали. Может 30 августа или где-то так. Рассказывали расписание, выдавали новые учебники. Запах свежевыкрашенных парт, невероятно подросшие одноклассники, интерес к новым учебникам. И какая-то щемящая грусть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2025, 13:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15784
В конце августа ещё медосмотр был с прививкой.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2025, 13:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
Вот и ИИ теперь существует и мыслит. :D

для ии скорее проблема задача №2

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2025, 13:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37208
Откуда: Новороссийск
Может быть. Для человека задача 2 гадкая. Задачи типа гибель кого вы предпочтете любимой или тысячи пассажиров это от дебилов психологов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2025, 14:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
я пробовал играть с дипсиком-он всегда выбирает минимизацию количества жертв
но если ему задать моральный императив. он очень хорошо его остлеживает-выявляет, показывает авторские приемы и т.п.
недавно пробовал разбирать с ним "Уоллес Фредерик – Зверушка Боулдена"
фант. рассказ событийно совершено простой и понятный-а вот в чем там главное идея, понять сложно.
сам он не понял-но когда я ему указал что это комплекс вины человека перед животными, на которых мы ставили опыты, для здоровья людей (рассказ по сути некий аналог памятника, что люди ставят таким животным)
он очень здорово текст развернул-и показал ряд моментов, которые я не видел.
т.е. если ИИ будет управлять человек то все ок (ну как ок-аморальных то людей тоже никто не отменял, просто доп. вреда не будет, а польза будет)
а вот самому бы я ему ничего не доверил))

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1066 ]  На страницу Пред.  1 ... 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96 ... 107  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB