Форум атеистов Рунета

Текущее время: 04 ноя 2026, 16:24

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2031 ]  На страницу Пред.  1 ... 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200 ... 204  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 16 май 2026, 21:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52681
Откуда: г. Псков
Цитата:
Впрочем, нет, еще одно:

«Гарибальди Джузеппе, прозв. „Осип“ (дали русск.). Капитан шх. „Клоринда“. Доставил меня в Париж из Гавра. Итал., род. в Ницце. Потомств. моряк. Учился на священ. Не выучился».

Торвен усмехнулся. А он еще недоумевал, отчего милейший синьор Осип готов рвать зубами каждого, кто в рясе. «О, эти попы, эти божьи дудки, culi rotto, уж простите за выражение, эти ханжи, эти vaffanculi, святоши, лжецы, merda cagna, предатели, негодяи, porka Madonna!..»[5] Чину ангельскому икалось с завидной регулярностью. Да, славный ты капитан, Джузеппе Гарибальди. Бесхитростный, честный; простой, как средиземноморский зюйд-ост.

«…неоднокр. плавал в Россию. Дядя — Антон Феликс Гарибальди, посланник Сардин. королевства, резиденция — город Kerch. Крупн. незакон. сделки. Контрабанда. Перевалоч. базы — Крит, Корсика, Одесса. Мож. быть полезен».

Кивнув в такт мыслям, Зануда отложил листок в сторону. Все мы люди, все человеки, всем требуется butter на насущный brod. В годы давние, когда выпускник университета Торвен искал возможность заняться адвокатурой, он бы не отказался пару раз сплавать в загадочный город Kerch на лихой шхуне контрабандистов — подзаработать на собственную юридическую контору. Темное небо, яркие звезды, паруса над головой…

Увы, Балтика — не Черное море, а он — калека, не моряк.
(С) механизм пространства из цикла Алюмен (С) Олди рекомендую читать
Гарибальди второстепенный но важный герой
Цитата:
Я вам точно говорю, синьор Огюст! Всякий поп — чертов lo stronzo![8] Можете откусить мне голову, если холера Карлито — не их грязных рук дело… А что? Причастили, и хлоп — из человека льет, как из дырявого бурдюка! А «Клоринда», моя легкокрылая фемина, вынуждена бежать из Парижа, завернув юбку, словно распоследняя путана…

Туча, как выяснилось, была ни при чем. Козни отцов церкви выглядели куда изящнее простой непогоды. Чтобы досадить капитану, попы, благословясь, заразили холерой боцмана Карло Брузони. Бедняга лишился чувств в кабачке «Мышеловка», где он просаживал жалованье — присел в нужнике по срочной надобности, опростался и не встал. Добрые самаритяне вынесли боцмана наружу и, морща носы, доставили в Отель-Дье — больницу для бедняков.

К счастью — если здесь можно говорить о каком‑то счастье! — Гарибальди, вихрем примчавшись в больницу, опознал рвоту и понос больного куда быстрее, чем врачи, побрезговавшие осмотром пьяницы-моряка. В Марселе, между рейсами, он добровольцем трудился в местном госпитале, ухаживая за холерниками, и в вынесении диагноза, нанюхавшись жидкого дерьма, мог дать фору орде профессоров.

Ждать, пока медики назовут хворь по имени, он не стал. Уж чего-чего, а жизненного опыта, несмотря на молодость, у капитана хватало. Холерное судно поставили бы в долгий карантин, а то и вовсе сожгли бы во избежание эпидемии. Страшная болезнь прошлась по Европе, будто коса Смерти, сойдя на нет в прошлом году, а значит, парижские власти не стали бы церемониться с подозрительными сардинцами.

Надо было спешить.

— И теперь, синьор Огюст, мы вынуждены идти на юг через север! О, злая Фортуна! Мои друзья в Одессе, когда мы пили вино близ Воронец-палаццо, смеялись: «Бешеной собаке сто верст не крюк!» Верста, мой драгоценный синьор, это такая русская миля…

хотя впервые я узнал о нем у Джани Родари :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Последний раз редактировалось Евгений 16 май 2026, 21:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 16 май 2026, 21:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15781
А я думал, что эти подставки под ружья. Только оказалось, что эти зубцы под два метра или выше. Ну, и кто ж будет так стрелять, выставляя голову под пули осаждающих. Я эту гипотезу бросил и решил, что просто для красоты.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 16 май 2026, 21:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52681
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
А я думал, что эти подставки под ружья. Только оказалось, что эти зубцы под два метра или выше. Ну, и кто ж будет так стрелять, выставляя голову под пули осаждающих. Я эту гипотезу бросил и решил, что просто для красоты.

в целом правильно решили-сам мерлон(зубец) хорошо оборудованная огневая точка и место для безопасной перезарядки мушкетера (стрельца) в том числе с защитой от фланкирующего огня
Изображение
но верхний хвост чисто декор-и как оказалось по совместительству знамя..
любой видел сразу город-против папы или за него
кого выбирали в Москве в целом понятно
особенно учитывая что ч австрийским императором были взаимоуважительные отношения
он московских царей -звал братьями. т.е. признавал равный статус

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 16 май 2026, 23:23 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37204
Откуда: Новороссийск
Вам для общего развития:
Цитата:
На кремлевских стенах, подходящих вплотную к башне, поверх зубцов устраивалась тесовая кровля, сгоревшая при пожаре в XVIII веке. Подобную двускатную кровлю можно наблюдать как в древнерусских крепостях, например, в Тульском кремле, так в зарубежных фортификационных сооружениях - в миланском замке Сфорца.
​
За основу реконструкции кровли над стенами московского Кремля был взят именно этот образец, поскольку оригинальные стены XVI века возводились итальянскими мастерами, привносившими в русское зодчество строительные традиции ломбардских земель: Антоном Фрязиным, Марко Фрязиным, Пьетро Антонио Солари, Алевизом Фрязиным Старым.
​
Так, на реконструкции Арсенальной башни XVI века кровля над стенами кремля имеет два одинаковых ската, один из которых опирается на зубцы в виде «ласточкиного хвоста», ограждающие верхнюю боевую площадку внешней стороны стены, а другой – на столбы внутренней стороны стены. Кирпичные столбы имеют равную с зубцами высоту.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 16 май 2026, 23:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52681
Откуда: г. Псков
и чем мне там разеваться? :lol: бреда про стрелы и камни там нет
а главное кровля что в основном от защиты от непогоды и всяких случайных осколков-она что как то ласточкина хвоста тербует? :)
Изображение
вот вам вполне папистская кровля
сами могли бы понять что прямоугольные зубцы даже удобнее и проще для этого :lol:

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 17 май 2026, 00:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52681
Откуда: г. Псков
а вот псковский детинец-вообще без зубцов
Изображение
ну или если хочется можно считать с очень широкими прямоугольными зубцами
без ласточкина хвоста -бревна то никак не положить
ах ах и брус тоже)) и вообще подпорки изнутри
Изображение
не поставишь же))

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 17 май 2026, 01:14 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37204
Откуда: Новороссийск
Ну главное, что вы теперь знаете, что мерлоны вовсе не назло Папе строились, а вполне с практической целью. Класть бревна в ласточкины хвосты удобнее, чем в прямоугольные проемы. Бревно скатывается и зажимается под своим весом. В прямоугольных шатается. Кстати, по форме это хвост стрижа. У ласточек хвост два тоненьких рожка. Это вам дополнительный бонус от орнитологов. А строители говорят, что кровли из современных материалов рассчитаны на 50 лет. Дерево в отличие от камня века не простоит. Надо ремонтировать. Периодически разбирать, менять бревна. Вот быстро закинуть в мерлон бревно очень удобно. Да и несмотря на артиллерию, в современных землянках до сих пор бревна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 17 май 2026, 13:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52681
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
Ну главное, что вы теперь знаете, что мерлоны вовсе не назло Папе строились, а вполне с практической целью. [
чтобы это не знать надо Сережой быть-правда ставились они не стой что Сережа думал, а вопрос был не о НАЛИЧИИ мерлонов а их собой формы :)

Цитата:
Класть бревна в ласточкины хвосты удобнее, чем в прямоугольные проемы. Бревно скатывается и зажимается под своим весом
. это Сережа скопировал из деревянного зодчества где сравнивается «Ласточкин хвост» и сруб в лапу
на его бред работает значит сойдет
ну вот под это :)
Изображение
как выглядит конструкция кровле на стене он посмотреть не удосужился
https://ru.ruwiki.ru/wiki/%D0%97%D1%83% ... 0%B8%D1%8F)
Цитата:
С точки зрения строительной инженерии и плотницкого дела прямоугольный зубец (мерлон) значительно удобнее, надежнее и проще для опирания кровли, чем зубцы типа «ласточкин хвост»
.собственно это даже обывателю понятно вы видели где то такие конструкции для крыш зданий например-там ведь тоже кровля. и что там у Сережи
Цитата:
В прямоугольных шатается.
совсем не понятно-ну вернее понятно он взял текст из описания конструкции угла изб-он тоже называется ласточкин хвост, а потом еще и ударился в орнитологию :)

Цитата:
Кстати, по форме это хвост стрижа. У ласточек хвост два тоненьких рожка. Это вам дополнительный бонус от орнитологов.
чей там он по форме хвост я не знаю конструкция называется "a coda di rondine" «в форме ласточкиного хвоста» в технологии как автор назвал так и закрепилось -аж хорошо ли он сравнил с хвостом-дело десятое :)

Цитата:
. Вот быстро закинуть в мерлон бревно очень удобно
.
а это уж Сережа перескочил на версию что тут в бою могли закинуть какую то временную конструкцию для крепление легкого щита. это противоречит наличию кровли и уж точно рубке изб)) могли конечно. солдатская смекалка много чего в бою использует. если уж зубец есть-то какой бы не был прямоугольный или сложной формы для чего угодно можно его использовать
важно для чего он строился и для чего такая форма создавалась ;)

Цитата:
Да и несмотря на артиллерию, в современных землянках до сих пор бревна.

а землянки это что элементы фортификации? но не суть про могущества артиллерии я написал не в плане защиты от нее. ясен пень кровля не для защиты от нее. артиллерия ее одним залпом снесет и не заметит. но она и не служит защитой от нее. защита это сама стеная которая имеет свою артиллерию. зубец это огневая точка для мушкетера (стрельца) а кровля зачем? ну надо быть большим юмористом чтобы написать -от стрел и камней. :) ага давайте как не пушки осадные поставим-а требушеты и английских лучников. :lol: нет лук вещь удобная 0его иррегулярная конница использовала даже в 18 веке. наверное бывали эпизоды когда могли при штурме и стрелы в крепость полететь. но никто под случайное и малозначащее явление сложных и длинных конструкций строить не будет
так что главное значение кровли- защищать от непогоды, дождь снег ветер-в осаде там круглосуточно дежурят значительные отряды. чтобы сохранять боеспособность при внезапном приступе, им естественно не надо мокнуть на ледяном ветру
ну и естественно кровля могла защитить от слуайного мусора что бывает при штурме-в том числе и от камней, но камней класса-"где то в стену долбанула во все стороны щебенка полетела. вот тут и кровля тоже пригодится
ну ключевое-пригодится.
раз уж она все равно есть ;)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 17 май 2026, 14:38 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37204
Откуда: Новороссийск
С непогодой согласен, тоже причина, может и главнее, чем защита от механических повреждений. Только за кровлей всё равно ухаживать надо. Когда-то полностью менять. А менять - попробуйте в кубики поиграть, раз ничего не поняли. И рисунок вы не тот нарисовали, перевязку угла я уж точно не имел в виду.
Изображение
Зубец это точно не огневая точка для мушкета. Высота 2,5 м. Для потолка как раз. Зачем - вы сами написали, хотя бы от непогоды.
Какое бревно по вашему более прочно сидит, красное или коричневое?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 17 май 2026, 15:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52681
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
С непогодой согласен, тоже причина, может и главнее, чем защита от механических повреждений. Только за кровлей всё равно ухаживать надо. Когда-то полностью менять.
ну как она обслуживалась-впорос спорный
лично я уверен, что она относилась к тем конструкциям -которые сооружались или серьезно обнавлвлись-лишь при реальной угрозе осады

Цитата:
А менять - попробуйте в кубики поиграть, раз ничего не поняли. И рисунок вы не тот нарисовали, перевязку угла я уж точно не имел в виду.

верю что вы имели ввиду то о чем писали -но текст передрали именно из описания деревянных срубов
к чем ваш рисунок вообще нефига неясно-это проекция вашего представления, на кровлю-через сруб?
что вы там за штрабу прямоугольную -вс- треугольную нарисовали? :lol: под свои мысли? :)
посмотрите на замок-образец (Милан)
Изображение
кровля с хорошим таким запасом проходит над "хвостом" и выступает см на 50 дальше (чтобы дождь стекал. -она не то что на какое то бревно не опирается-она его очень хорошо так открывает-чтобы все видели этот замок за императора против папы))
а на что она опирается?
Цитата:
Изнутри замка каждый кирпичный зубец имеет небольшую плоскую ступеньку (уступ). На эту ступеньку укладывается продольный брус (мауэрлат), а уже на него оборотной стороной опираются стропила. С внутренней стороны двора навес опирается на вертикальные деревянные стойки (колонны) или на кирпичный парапет внутренней стены. Эти стойки жестко связаны с горизонтальными балками-затяжками. Они образуют прочную П-образную или треугольную ферму, которая прочно сидит на каменном основании стены.
кстати где вторая стороны крыши опирается не на бревно вертикальное кирпичный парапет внутренней стены-он естественно прямоугольный. почему? да ласточкин хвост только проблема для кровли-и если его невидно снаружи-то все радостно его не делали
сторонники папы-делали все точно так же-но мерлон был прямоугольный. это сильно все упрощало
Цитата:
Зубец это точно не огневая точка для мушкета. Высота 2,5 м. Для потолка как раз.

хоть стой хоть падай :lol: какого потолка? это навес делался по высоте зубца а не наоборот))
вполне себе это огневая точка-там в каждом зубце амбразура-для прямого огня, а для фланкирующего использовались промежутки между зубцами. человек туда ногами становился и стрелял вдоль стены прикрываясь зубцом как раз нужной высоты. при этом он был открыт с фронта. но так делали если врага перед тобой нету, атакуют твоих соседей. а если твою часть стены, то прячься за зубец-и стреляй через дыру в нем.
постепенно все более важное значение фланирующего огня-приводило к все большим выкупам-и достигло идеала в звездообразных крепостях (например наш Кронштадт) а дальше это развилось в систему ле бурже

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2031 ]  На страницу Пред.  1 ... 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200 ... 204  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB