Форум атеистов Рунета

Текущее время: 04 ноя 2026, 14:09

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 262 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ИИ в богословии
СообщениеДобавлено: 28 окт 2026, 09:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52677
Откуда: г. Псков
но вообще психология любителей говна-интересна
казалось бы ну расскажи про то как Василий ходил-кидал камни в стену, гоняя бесов.
это же и для атеиста, и для рядового верующего поведение как минимум странное
но зачем то перевирают и пишут про окна, про икону-без пояснений
а все почему? странного-мало! хочется показать -не адекватное и социально опасное

ИИ?
Цитата:
Вы правы: нагота зимой уже выглядит странно для обывателя. Если бы автор цитаты просто написал «ходил голым зимой и летом», эффект был бы достигнут — читатель и так покрутил бы пальцем у виска. Но цитате этого мало. Ей нужно, чтобы Василий выглядел не просто странным, а опасным. И для этого она делает три вещи:

1. Переводит странность в агрессию
Нагота — это пассивная странность. Она никому не угрожает, никого не трогает. Камни в окна — это уже активное действие, направленное вовне, на чужую территорию. Разбитая икона — это кощунство, то есть посягательство на святыню. Цитата выстраивает градацию: голый → кидающий камни → ломающий икону. Каждый шаг усиливает не «странность», а социальную опасность.

2. Убирает объяснение, чтобы действие стало немотивированным
В житии у каждого действия есть символическая логика: бесы на стенах, бес под краской. Это логика юродивого, которая внутри религиозной культуры читается как пророчество. Цитата эту логику вырезает. Остаётся действие без причины. А действие без причины — это уже не юродство, а психиатрический симптом. Именно так работает переход от «странного» к «неадекватному»: не через добавление фактов, а через удаление смысла.

3. Подменяет адресата
В житии Василий бросает камни в бесов, а не в людей. Разбивает икону, чтобы обличить ложный образ, а не оскорбить веру. Цитата делает так, что действие направлено на людей и на святыню. То есть меняется не само действие, а на кого оно направлено — и это превращает пророка в хулигана.

Зачем это нужно
Потому что «странный» — это ещё не приговор. Странного можно уважать, бояться, почитать, считать святым. А «социально опасный» — это уже диагноз, который оправдывает ярлык «шизофрения» в финале. Цитата не просто описывает Василия — она выстраивает дело против него: собирает улики (голый, камни, икона), лишает мотивировки (вырезает объяснения) и выносит вердикт (психбольница).

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИ в богословии
СообщениеДобавлено: 28 окт 2026, 10:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37203
Откуда: Новороссийск
Женя, на картинки видны окна, причем на улицу. Минерал называется (мусковит). Ибо привозился в Европу через Москву. Наводит на мысль, что в Москве с естественным освещением дела обстояли лучше, чем в Европе.
Было куда швырнуть камень Василию. А вот поведение его явно не самостоятельное. Кто подсказал разбить икону с бесом. Кто-то (не добрый ли сосед лавочника?) подсказал сбросить еду с прилавка. Кто-то подкармливал Василия, кто-то шептал на ухо, что сказать царю. Так что не такой уж и шизофреник.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИ в богословии
СообщениеДобавлено: 28 окт 2026, 10:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52677
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
Женя, на картинки видны окна, причем на улицу.

а)с чего вы взяли что на рисунке улица а не двор
б)(куда важнее)-у вас там 17 век, а 15 был слегка более древним и главное опасным))
Цитата:
Минерал называется (мусковит). Ибо привозился в Европу через Москву. Наводит на мысль, что в Москве с естественным освещением дела обстояли лучше, чем в Европе.

вопрос не в том где было лучше-а в том что слюдяное окно не современное стеклянное на 100чи осколков не разлитится
а освещением в Европе было лучше потому как размеры окна задаются климатом и безопасностью
даже на вашей картинке 17 века-где неизвестно улица ли это и главное что это за здания(жилые ли вообще) очень маленькие оконца. это потому что у нас а) холодно б)неизвестно кто туда залезет с улицы))
Цитата:
Было куда швырнуть камень Василию.
и именно по этой причине надо перевирать житие? менять стены на окна?

Цитата:
А вот поведение его явно не самостоятельное. Кто подсказал разбить икону с бесом. Кто-то (не добрый ли сосед лавочника?) подсказал сбросить еду с прилавка. Кто-то подкармливал Василия, кто-то шептал на ухо, что сказать царю. Так что не такой уж и шизофреник.

и откуда Сережа вы эту инфу добыли? дайте ка угадаю-из своей левой пятки :lol:

как говорится если изучение жития показало тенденциозное цитирование и прямое вранье..
что ж тогда выдумаем другую мотивировку-слава конспирологии
ну давайте допустим что так и было. быть чьим то агентом влияния-вполне нормальное и частое поведение.
вон Трамп когда опубликовал отчеты трат-сразу стало ясно кто и за сколько прикармливал наших иноагентов)) многих из них зовут лучшими людьми России и даже святыми

все это уже вполне норма. интриги политика заговоры-а Невзоров то лепил не это. и та цитата что вы копипастите призвана рисовать психически больных неадекватов

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИ в богословии
СообщениеДобавлено: 28 окт 2026, 10:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52677
Откуда: г. Псков
Цитата:
В XV веке окна типовых жилых домов в Москве выходили преимущественно во внутренний двор усадьбы, а не на улицу.
Ориентация окон и застройка того времени имели свои важные особенности:
• Усадебный тип застройки: Семья владела не просто обособленным домом, а целым «двором» (усадьбой), огороженным высоким глухим забором (заплотом). Изба или палаты строились в глубине этого участка или боком к проезжей части.
• Безопасность и тепло: Улицы средневековой Москвы были узкими, шумными и небезопасными. Глухая стена без окон (или с одним крошечным волоковым окошком для вентиляции), обращенная к улице, защищала жильцов от грабителей, чужих глаз, пожаров и сквозняков.
• Свет обращен ко двору: Главные, более крупные косящатые окна (если они были) прорубали на южную или восточную сторону дома, которая почти всегда смотрела внутрь собственного охраняемого двора. Там же располагалось и крыльцо.
Традиция ставить дома фасадом строго вдоль «красной линии» улицы с окнами наружу появилась в России гораздо позже — в ходе градостроительных реформ Петра I и Екатерины II в XVIII веке. В XV веке Москва оставалась городом закрытых, автономных дворов-крепостей
В XV веке окна типового московского жилья разительно отличались от современных: они были крошечными (буквально в одно-два бревна высотой), а вместо прозрачного стекла использовались органические материалы, слюда или деревянные задвижки. Привычного нам плоского стекла в Москве той эпохи практически не существовало — оно появилось в массовом обиходе лишь в XVII веке
т.е. как раз в веке приведенном на картинке Орлеария

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИ в богословии
СообщениеДобавлено: 28 окт 2026, 12:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37203
Откуда: Новороссийск
Женя, причём тут 15 век? Вы в школе учились? Иван Грозный это 16 век!.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИ в богословии
СообщениеДобавлено: 28 окт 2026, 14:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52677
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
Женя, причём тут 15 век? Вы в школе учились? Иван Грозный это 16 век!.

ну да зумерскую опечатку сделал я часто если1500+ называю потому как цифра 15.
важно что в то время Москва ни разу ни как на рисунках Орлеария выглядит, да и на нем непонятно что изображено
зумеры сейчас не понимают почему 3.15 0это 15 минут 4етвертого :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИ в богословии
СообщениеДобавлено: 28 окт 2026, 14:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52677
Откуда: г. Псков
ну а про Орлеария изучил я вопрос-там и век думаю мало причем

Цитата:
Адам Олеарий привозил в Европу свои наброски, а гравюры по ним вырезали немецкие мастера, которые никогда не видели Россию. Они рисовали по привычке
На гравюре у домов есть аккуратные прямые трубы. В реальности в XVII веке большинство русских изб топились «по-чёрному» (курные избы), и дым выходил через дверь или специальное отверстие в потолке. Печные трубы («по-белому») были только у очень богатых людей. Гравер же добавил трубы просто по привычке, так как в Европе топили иначе.
Для европейца было привычно, что фасад дома смотрит на улицу, поэтому они механически нарисовали окна на той стороне сруба, которая была видна.
но это реальные волоковые окна — маленькие отверстия, которые изнутри закрывались деревянной задвижкой («волоком»)
Европейцы рисовали Россию как страну сплошных деревянных избушек. Им было проще нарисовать стандартный ряд срубов с окошками, чтобы зритель в Европе понял: «Ага, это русский город».

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИ в богословии
СообщениеДобавлено: 28 окт 2026, 14:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37203
Откуда: Новороссийск
Изображение Изображение Изображение
Жаль ни одного терема ни сохранилось. Остается доверять Васнецову.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИ в богословии
СообщениеДобавлено: 28 окт 2026, 14:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15779
И вообще Москва до Олеария горела и перестраивалась. В смутное время она сильно пострадала, после чего была во многом застроена заново. Олеарий приехал не в ту Москву, что была при Иване Васильевиче ака Грозном до пожаров 1547 и 1571 годов.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИ в богословии
СообщениеДобавлено: 28 окт 2026, 14:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52677
Откуда: г. Псков
вы что думаете что Васнецов с натуры рисовал-или хотя бы по фундаменту реконструкцию вел :lol:
он рисовал лубочно-фольклерный образ Руси :)
вы еще Витязя на распутье приведите в пример
вам то только и остается что верить Васнецову
а так то "типичное жилое строение в Москве" по каждому веку полно работ историков

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 262 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB