Форум атеистов Рунета

Текущее время: 04 ноя 2026, 10:48

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вчера, 15:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15776
Таксиль дурак набитый. Думал, что что-то смешное написал, а написал полную глупость в стили серёжы. Гы-гы-гы!

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вчера, 15:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37201
Откуда: Новороссийск
Анатолич, падежов не знаете! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вчера, 15:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52674
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
Таксиль дурак набитый. Думал, что что-то смешное написал, а написал полную глупость в стили серёжы. Гы-гы-гы!

мне тоже Найдис больше нравится.
но главное принцип-не опровергать а встраиваться и развивать

например:

Цитата:
И пошел Самсон, и поймал триста лисиц, и взял факелы, и связал хвост с хвостом, и привязал по факелу между двумя хвостами. И зажёг факелы, и пустил их на жатву Филистимскую, и выжег и копны, и несжатый хлеб, и виноградные сады и масличные» (Суд. 15. 3— 5)
К сожалению, Библия не приводит никаких подробностей этого великого подвига. Не сказано, сколько месяцев или лет понадобилось Самсону, чтобы собрать в кучу такое неимоверно — библейское количество лисиц. Неясно, что делали двести девяносто девять лисиц, пока Самсон бегал за трёхсотой. Непонятно, по сколько лисиц было в одной связке.

если возражать-ерунда.
а если согласится и начать уточнять))

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вчера, 16:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15776
Он один что ли поинтересовался?

Феодорит Кирский, блж. (†457) писал(а):
Где Сампсон изловил столько лисиц? У иноплеменников была гора, в которой водилось много лисиц. Сие показывает и история. Ибо сказано: «и нача Амморей жити в горе Мирсиноне, идеже медведи и лисицы» (Суд. 1:35).


Никифор (Бажанов), архим. (†1895) писал(а):
Лисица (Суд. 15:4, Песн. 2:15, Неем. 4:3, Мф. 8:20, Лк. 13:32 и др.) – хорошо известное животное из рода собак, из отряда хищных, замечательное своей хитростью и лукавством. В некоторых частях Иудеи в древности лисиц водилось очень много. Они питаются птицами и небольшими четвероногими животными и иногда тайком следуют за войсками и питаются трупами воинов, умерших во время похода. По свидетельству путешественников, лисицы сотнями скрываются в норах Сирии, или в садах, или в развалинах.


Толковая Библия А.П. Лопухина (†1904) писал(а):
поймал триста лисиц (schu'alim значит и шакалов, похожих на лисиц)

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вчера, 16:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52674
Откуда: г. Псков
так никто и не отрицает возможности изловить такое количество лисиц-вопросы задаются другие.
да и они не самоцель-ответы в принципе дать можно (если поинтересоваться лисоведением)
но деконструкция происходит. вместо величия религиозного текста-"проблемы лис в палестинской полосе" :)

ии?

Цитата:
1. Сколько времени понадобилось Самсону, чтобы поймать 300 лисиц?
Библия не говорит об этом. Однако, если исходить из практических соображений, поймать 300 лисиц (или шакалов — в древнееврейском тексте слово шу‘аль может означать и то, и другое) в течение нескольких месяцев вполне реально. Лисиц можно было ловить сетями, капканами или загонять в ямы. Самсон был необычайно силён, но не сказано, что он ловил их голыми руками. Скорее всего, он использовал ловушки или привлёк помощников (хотя текст говорит только о нём). В любом случае, это заняло бы от нескольких дней до нескольких недель, но не годы.

2. Что делали 299 лисиц, пока Самсон бегал за трёхсотой?
Это самый забавный вопрос. Если предположить, что он ловил их последовательно и сразу связывал попарно, то к моменту поимки 299-й лисицы у него уже было 149 связанных пар (298 особей) и одна «одиночка». Эти 149 пар, вероятно, были привязаны к чему-то или посажены в укрытие, чтобы не разбежались, и ждали своей участи. А 299-я лисица терпеливо ожидала, пока Самсон поймает для неё пару. Как только он поймал 300-ю, он связал их хвостами и прикрепил последний факел. Таким образом, «бездельничали» не все 299, а 298 уже были в связках, а одна ждала партнёра.

3. По сколько лисиц было в одной связке?
Текст прямо говорит: «связал хвост с хвостом и привязал по факелу между двумя хвостами». Это означает, что связка состояла из двух лисиц. Они были соединены хвостами, а между ними крепился факел. Следовательно, 300 лисиц образовали 150 пар. Каждая пара, разбегаясь в разные стороны, тянула факел, который поджигал посевы. Это объясняет, почему пожар был таким масштабным.
физически хвостами можно связать и трёх, и четырёх, и больше лисиц — например, в общий узел или «звездой». Так что буквальная возможность тут есть.

Но в библейском тексте есть две детали, которые указывают скорее на парную связку:

1)Сказано: «связал хвост с хвостом» — формулировка звучит как соединение попарно.

2)Уточнено: «привязал по факелу между двумя хвостами» — не «между хвостами» вообще, а именно между двумя. Это наиболее естественно читается как: две лисицы, их хвосты соединены, а между ними закреплён факел.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вчера, 17:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15776
Евгений писал(а):
но деконструкция происходит. вместо величия религиозного текста-"проблемы лис в палестинской полосе"

Это проблема деконструкторов, которые как серёжа читают Библию буквально.

Максим Туринский, свт. (+Vв.) писал(а):
Будем же избегать, братья, будем избегать заразного обмана коварных лисиц! Будем избегать смертоносных хитростей порочных людей, дабы (подобно тем лисицам, которых однажды славный и сильнейший муж Самсон отправил на поля филистимлян с горящими факелами на хвостах и которые всё уничтожили огнём) лисицы лжеучений таким же образом не собрали обманом плодов с наших полей или не предали их пламени огня. Потому давайте будем, как мы читали, просты и умны, то есть просты, как голуби, и умны, как змеи, чтобы ум змея мог защитить простоту голубя.


Кесарий Арелатский, свт. (+542) писал(а):
Теперь посмотрим, что сделал Самсон, обиженный другом, взявшим его жену. Он взял лисиц, то есть развратных друзей, о которых сказано в Песне песней: Ловите нам лисиц, лисенят, которые портят виноградники (Песн. 2:15). Что значит ловите? Это значит: хватайте, обличайте, опровергайте, дабы не погибли виноградники Церкви. Что иное значит ловить лисиц, как не обличать еретиков властью закона Божьего, как не связывать и сковывать их свидетельством Священного Писания, словно цепями? Самсон поймал лисиц, связал хвост с хвостом и привязал горящие факелы. Что значат связанные хвосты лисиц? Что иное представляют собой лисьи хвосты, как не плоды ереси (которые поначалу льстивы и обманчивы), которые связаны, то есть осуждены и ввергнуты в огонь? Они разрушают плоды и добрые дела тех, кто поддаётся их соблазнам. Вот людям говорят: не слушайте еретиков, не соглашайтесь с ними, не поддавайтесь их соблазнам. Они же отвечают: почему? Разве тот-то и тот не слушали еретиков? И разве вот тот христианин не совершил вот тех грехов, того прелюбодеяния, того хищения? И что с ним стало плохого? Первое дело лисиц - привлекать к себе соблазнённых; конец всему - огонь. Поскольку прежде ничего не случилось, не будет ли так и потом? Но он идёт в огонь грядущий. Ты считаешь, что еретики ведут в огонь, в котором гореть будут плоды врагов их, но сами они не воспылают? Не стоит сомневаться, что лисицы, когда сожгли урожай, сгорели и сами. Придёт суд на еретиков: что они не замечают теперь, то всё это за ними. Они ласково льстят, показывают себя свободными от ограничений. Но на суде Божьем хвосты их связываются, то есть ввергнут они себя в огонь, ибо нечестие предшествует их наказанию.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вчера, 17:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52674
Откуда: г. Псков
но может и ослепели его тогда в смысле-отвартили от истинной веры? :o
уж что что а метфору я считаю любую . но тут именно самые лисьи лисицы-и вы сами это понимаете-ведь говорили про шакалов и про гору где их много
ну если только Самсон не ловил лисциц чтобы дать отсылку..
я сегодня через дипсик эти цитаты как ренгеном просвечаил-лисы там именно лисы
вот скажем объекты вандализма: хлеб елей и вино-я вная остылка на культ Дагона

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вчера, 21:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15776
Евгений писал(а):
но может и ослепели его тогда в смысле-отвартили от истинной веры?

Можно и так.
Кесарий Арелатский, свт. писал(а):
Он находился на мельнице, ослеплённый, в доме узников. Дом узников или мельница - это труды мира сего. Слепота Самсона указывает на людей, ослеплённых неверием и не признающих Христа - ни творящего дела силы Его, ни восходящего на небеса.


Максим Исповедник, прп. писал(а):
Что, согласно созерцанию, означает ослепление Самсона?

Имя «Самсон» переводится как «солнце», а «Далила» — как «делающая нищим». Упал же Самсон на бедро Далилы, то есть на страстный член удовольствия, и обнищал озарявшей его добродетелью. Тогда Далила призвала цирюльника с бритвой и велела остричь ему семь кос. Цирюльник — это диавол; бритва — обольщение, согласно сказанному: Как бритву изощренную сотворил ты лесть (Пс. 51:4); семь кос — это семь действий Духа, указанных пророком Исайей. Когда его волосы начинают отрастать, то есть когда он раскаивается в том, что сделал, то отрок, то есть Закон Божий, ведет его за руку к столбам, на которых утвержден дом иноплеменников (Суд. 16:26): эти столбы суть гнев и вожделение, которыми пленен каждый иноплеменный ум. То же, что Самсон умер с иноплеменниками, означает конец или умерщвление мудрования плоти.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вчера, 21:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52674
Откуда: г. Псков
можно..а зачем?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вчера, 22:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15776
Людям надо было, вот и сделали так.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB