Форум атеистов Рунета

Текущее время: 04 ноя 2026, 19:26

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 652 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 66  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Психология это наука?
СообщениеДобавлено: 21 май 2019, 17:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2019, 11:13
Сообщения: 117
Некоторые психологи на бейджиках пишут "когнитивный нейробиолог""... Мимикрируют, хады...
:D

_________________
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря- вот тебе и пожалуйста.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психология это наука?
СообщениеДобавлено: 21 май 2019, 17:47 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
Сергей Лукьяненко
ОТ ГОЛУБЯ - К ГЕРКУЛЕСУ
(по диагонали)

Цитата:
День начинался удачно.
К десяти пришла на прием пожилая крашеная дама - директор крупного сетевого супермаркета. Из путаных объяснений следовало, что ее очень волнует интенсификация трудового процесса и повышение качества обслуживания покупателей.
Денис слушал очень внимательно, кивал, задавал нужные вопросы. А в компьютерном досье сделал пометку: “Боится, что подсидят”.
К половине двенадцатого директор выговорилась и получила твердое обещание, что психолог завтра же подъедет и познакомится с коллективом. Подписала договор о совместной работе и откланялась
Вас еще один клиент дожидается. Без записи.
Денис покосился на часы. Спросил:
- И как он?
Секретарша неожиданно смешалась. Отвела глаза:
- Ну... серьезный такой. Обстоятельный...
- Кредитоспособный? - Денис позволил себе улыбку.
- Да, - твердо сказала секретарша.
Я предпочел бы не называть свое имя, - грустно сказал клиент. - Это возможно?
- Пожалуйста, - Денис развел руками. - Но в таком случае как мы будем работать?
- Мне нужна всего лишь консультация специалиста. Много времени я не займу. Расплачусь я наличными.
Денис заколебался. Нет, мужчина не походил на налоговика.
- Введите меня в курс проблемы, - попросил он.
Мужчина вздохнул:
- Проблема... да. Я - глава крупной транспортной компании.
Денис понимающе кивнул.
- Некоторое время назад я получил очень выгодный заказ... Доставить груз... - он замолчал. Улыбнулся: - Крайне трудно пояснить детали, крайне трудно...
- Воспользуйтесь аналогией, - предложил Денис.
- Представьте себе транспортный корабль, - сказал клиент. - Точнее - целую флотилию транспортных кораблей, слаженно и неторопливо двигающихся к цели.
Денис вежливо ждал.
- Да... кстати... это вам...
Из кармана пиджака была извлечена пачка денег. Купюры легли на стол и Денис быстро отвел взгляд.
я обзавелся экипажем. Вначале, конечно, не обошлось без определенной деградации. Были проблемы со средствами коммуникации.
- Начальный этап работы - он всегда самый трудный, - сказал Денис. - Коллектив притирается друг к другу и к начальству, усваивает правила
игры...
- Вот! Вот! - клиент энергично закивал. - Я был уверен, что вы поймете! Но с этими проблемами я худо-бедно справился. Был даже бунт... можно так сказать...
- Бунт на корабле! - притворно возмутился Денис. - Какое свинство!
- Пришлось включать противопожарные системы, устроить, так сказать, головомойку. Справился, хотя это и не доставило мне удовольствия... Дальше все помаленьку вошло в рабочий ритм. Корабль движется, экипаж осваивает управление...
Потом началось расхищение и порча груза, - сказал мужчина. - Конечно, определенный процент усушки заложен в нормативы. Но к чему, скажите мне на милость, расшвыривать редкоземельные металлы за борт? А что говорить о сварах и ссорах среди экипажа?
- Очень плохо, - сказал Денис. - Я думаю, вам надо установить простые и четкие нормы поведения на работе.
- Установил! - клиент вздохнул. - Очень простые, очень понятные. Не допускающие, как мне казалось, ложного толкования. Все равно - все извратили, выхолостили, приспособили под свои сиюминутные потребности. Грызня идет непрерывная, бессмысленная, отвратительная!
- В вашей ситуации, - Денис нарисовал еще одну елочку, - я бы посоветовал положиться на здоровую часть экипажа. Заключить с ними отдельный трудовой договор и опираться, скажем так, на прогрессивные силы коллектива.
- Я так и сделал, - мужчина поморщился. - Выбрал наиболее вменяемую группу, договорился, обеспечил им наилучшие условия для работы. Знаете, что началось?
- Травля, - сказал Денис. - Со стороны прочего коллектива.
- Именно, - горько сказал мужчина. - Дикая, омерзительная, непрерывная травля. И мало того, в ответ на эту грызню и мои фавориты повели себя не лучшим образом! Неприязнь, дистанционирование, подчеркнутая обособленность, в последнее время - ответная агрессия...
- Естественная реакция, - сказал Денис. - Поддерживая часть коллектива вам надо было ясно продемонстрировать - пусть им многое дано, но и спросится с них вдвойне!
- Да вроде так и делал... - клиент замолчал.
Денис полюбовался еловой рощицей, возникшей на листе бумаги. Сказал:
- Сейчас вы, как я понимаю, в тупике.
- В абсолютном тупике, - кивнул клиент. - Чувствую, кончится все очередным мятежом. Экипаж буквально перебьет друг друга! И при этом нанесет большой урон той части груза, до которой в состоянии дотянуться. Пока я несу убытки только морального свойства... это разбрасывание редкоземельных элементов, по большей части, пустяковое... детское баловство. Но если пострадают основной груз воды... а он как раз под боком у экипажа... тут уже серьезная неустойка.
- Я вижу только один выход, - сказал Денис. - Но, предупреждаю вас сразу, это трудное решение.
- Да? - с надеждой спросил мужчина.
- Вы можете сменить экипаж?
- Могу, - мужчина даже растерялся. - В любой момент. Но... это как-то... так сказать, не по-божески...
- Зато очень даже по-людски.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психология это наука?
СообщениеДобавлено: 21 май 2019, 18:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
так вопрос то как раз что психология и астрология -принципиально разная не наука-это что доказывал-и с этим либо кто то спорил либо никто не спорил.
С чего вы взяли "принципиальность" какую-то?
Цитата:
и какая же прагматика у данного отличия..Святость Науки?
Почти. "Это работает" - как раз о науке. Мы знаем, что она работает, и у неё есть авторитет.
Все остальные претензии люди (в широком смысле) рассматривают как "да мало ли в мире чудиков?"
Цитата:
когда кто то меняет (как вариант)-а так созидает, ломает, рисует-ну вообщем занят делом
Так тем более не работает. Никто ещё из собаки кошку не получил, мне сказали. И реально ж...
Цитата:
-если вы ведете допрос вам поможет психология?
Сложно сказать. Лучше опытный дознаватель.
На все остальное тот же ответ. Я бы с цыганами проконсультировался, а не с психологами, для "втереться в доверие", ну и т.д.
Цитата:
например
Например, когда я работал в казино - в аптечке лежал арбидол, даже оциллококцинум, ещё какая-то фигня. Да если у моей жены поковыряться - тоже самое найдем. Куда "роднее" деньги потрачены.
Да даже медцентры частные юзают. Куда уж дальше-то?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психология это наука?
СообщениеДобавлено: 21 май 2019, 19:05 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
С чего вы взяли "принципиальность" какую-то?
я изложил это выше-с этим надо спорить или не надо
Цитата:
Почти. "Это работает" - как раз о науке. Мы знаем, что она работает, и у неё есть авторитет.
нет "это работает" это не наука-это понимание все структуры, причин явления-даже согласование с общей картиной мира. это куда как больше. термином "это работает" я обозначил это когда понимания нет ,внятного объяснения нет-но легко и объективно фиксируемая польза есть..опять же это доступно путем обучения и приобретению навыков. примеры я приводил. противоречия с наукой тут естественно никакого-когда нибудь наука до этого дойдет но иногда ТААК долго ждать. вот виноделие хороший пример..с древнейших времен возникло, с древнейших-доступно обучению, с древнейших совершенствоыанию-по всем направлениям начиная от селекции сортов винограда, кончая повышением градуса, качества,методов хранения и т .п. и скажите когда же наука полноценно объяснила-как и что при брожении происходит? да недавно! более-того уже и нафиг ненужно когда :) ибо идеальное качество было достигнуто как бы не раньше научного метода...ну там для увеличения объемов и сроков без потери качества -наука может чуток и помогла..
но главное значит вам не нравится что психологию называют наукой из чувства бренда так скакать? так себе причина честно говоря

Цитата:
Так тем более не работает. Никто ещё из собаки кошку не получил, мне сказали. И реально ж..
.вот! значит теория Дарвина-не тот пример. подберите такой -где получил..что т оиз чего то
Цитата:
Сложно сказать. Лучше опытный дознаватель.
да ну? а если 100 таких дознавтелей поделится опытом-а кто то выделит ключевое и и изложит-это не будет психологией?
Цитата:
На все остальное тот же ответ. Я бы с цыганами проконсультировался, а не с психологами, для "втереться в доверие", ну и т.д.
но психологам известны все методы цыган-вы не могли не читать
Цитата:
Например, когда я работал в казино - в аптечке лежал арбидол, даже оциллококцинум, ещё какая-то фигня.
мимо-это рекомендации министерства здравохранения-которое на этом рубит бабло. мне врач когда рекомдовала я -говорю как так то-она вздыхает и говорит у нас предписания и это тоже выписывать-в плюс к нужным конечно
я же подчеркнул -САМ. наши чинуши как только и кого не заставляют
сами могли бы сообразить что аптечка в казино-не является фактором его успешной работы-это на всякий пожарный. а в таких вопросах главное чтобы проверяющие не дое...сь

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психология это наука?
СообщениеДобавлено: 21 май 2019, 19:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37208
Откуда: Новороссийск
Частный медцентр вовсе не панацея от неэффективных лекарств. Скорее наоборот, все что угодно втюрят, гомеопатию тем более, она не вредит.
На днях прочитал мошенники на миллиард пенсионеров нагрели. Пооткрывали частные медицинские центры, проводили диагностику доверчивых пенсионеров, назначали лечение. Причем как оказалось среди них ни одного врача не было.
Методами психологического воздействия мошенники, видимо, владели в совершенстве.

Такая вот наука.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психология это наука?
СообщениеДобавлено: 21 май 2019, 19:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37208
Откуда: Новороссийск
Евгений писал(а):
-если вы ведете допрос вам поможет психология?
-если вы готовите преступление и не хотите чтобы вас кто то запомнил в толпе?
-если вы хотите войти в доверие к человеку?
-если вы хотите хороших отношений в своей фирме?

Чем-то нехорошим повеяло от этих пунктов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психология это наука?
СообщениеДобавлено: 21 май 2019, 19:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Евгений, ходим по кругу. Это не нормально.
Давайте определим предмет дискуссии.
Я правильно понимаю, вы уводите мой вопрос о научности психологии в другое русло и сжато его можно сформулировать как "почему в познании принципиально важно оставаться в рамках научного метода ?"

Т.е. вопрос не о психологии уже, а мы уходим в область философии познания и говорим о том, принципиально важно ли в познании следовать научному методу и не выходить за его рамки ?

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психология это наука?
СообщениеДобавлено: 21 май 2019, 19:18 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
[
Чем-то нехорошим повеяло от этих пунктов.
чем?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психология это наука?
СообщениеДобавлено: 21 май 2019, 19:22 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
Частный медцентр вовсе не панацея от неэффективных лекарств.
б****я все сдаюсь! иначе как издевательтво или сознательное искажение моих слов -я этот бред назвать не могу
вернитесь и процитируйте меня где я хоть что то писал про какие та частные блин мед центры!
где хоть какая то связь!

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психология это наука?
СообщениеДобавлено: 21 май 2019, 19:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37208
Откуда: Новороссийск
Ассоциации.
Допрос - мрачные застенки НКВД. Может, конечно, и светлый образ Пал Палыча Знаменского.
-если вы готовите преступление и не хотите чтобы вас кто то запомнил в толпе? Не готовлю. Больше нравятся хорошие люди.

-войти в доверие. Образ мошенника.

-хорошие отношения в коллективе - а почему без психолога невозможно. Обычно в коллективах как раз хорошие отношения. Что-то не так? Психолог должен подавить протест?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 652 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 66  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Евгений и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB