Форум атеистов Рунета

Текущее время: 04 ноя 2026, 17:29

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 338 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 34  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 2016 год: что будет с интернетом
СообщениеДобавлено: 01 янв 2016, 20:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Как хорошо что в школе не учил ни одного правила по русскому языку, и поэтому напрочь не могу поддержать в споре ня и одну, ни другую сторону :D

Помню только что подлежащее отвечает на вопрос "Кто? Что?" а сказуемое "Что делает?" но и то не уверен - правильно ли помню... :D :D :D :D ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2016 год: что будет с интернетом
СообщениеДобавлено: 01 янв 2016, 23:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 19 мар 2018, 19:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2016 год: что будет с интернетом
СообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 04:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37205
Откуда: Новороссийск
Это вообще множественное число. Тут без вариантов. Разве что людя написать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2016 год: что будет с интернетом
СообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 09:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2014, 10:31
Сообщения: 2170
Откуда: Самара
Если говорить о простонародном языкотворчестве, о чем обмолвился Несвятой Дух, то получается интересная вещь. Вспоминаем о существовании 3-го лица и притяжательных местоимений, всего три слова:

– его (от ОН и от ОНО),
– её
- их.

Эти три слова не склоняются по падежам, поскольку они – застывшая форма родительного падежа.
И вот тут-то часть русских людей выказывает свой протест против такого положения вещей. И протест они выказывают очень даже обоснованный. Они рассуждают так: а почему бы нам не перевести в разряд прилагательноподобных слов ещё и притяжательные местоимения, образованные от местоимений 3-го лица?

И вот что у них получается:

– егоный, егоная, егоное, егоные;
– еёный, еёная, еёное, еёные;
– ихний, ихняя, ихнее, ихние.

Кстати, в произведениях русских классиков подобные слова встречаются как простонародная речь персонажей. То есть простонародное языкотворчество - не всегда упрощение, как в случае "боятся собственный народ".

_________________
- Здравствуйте! Проходите! - сказала Афродита таким радостным ангельским голоском, что я тут же почувствовал к ней нежную эрекцию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2016 год: что будет с интернетом
СообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 11:55 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Цитата:
Склонения по родам!? Это ещё что такое? Именные части речи склоняются по падежам, а не по родам.

:P Родов по падежам )))

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2016 год: что будет с интернетом
СообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 13:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
FatCat писал(а):
Я привёл грамматическую норму русского языка:
существительные мужского рода, неодушевлённые - в винительном падеже не имеют окончания. А существительные мужского рода одушевлённые - имеют.
К примеру - "я вижу столб", но - "я вижу кота".

:shock: Эка понесло Вас. Вообще не в ту степь ;)
Мы обсуждаем не окончания существительных в винительном падеже в зависимости от их рода. Мы обсуждаем правильность употребления винительного либо родительного падежа в конкретной ситуации. Закусите огурчиком. ;)
А конкретная ситуация - это возвратный глагол "бояться". В своём подавляющем большинстве возвратные глаголе непереходные (хотя и образуются от переходных добавлением суффикса -ся). Однако есть несколько, которые согласно установленным грамматическим нормам могут употребляться с дополнением в винительном падеже без предлога. Это следующие глаголы: бояться, слушаться, дождаться, стесняться. Не уверен, что список полный, но уж глагол "бояться" точно в него входит.
Есть целая статья, посвящённая этой теме (именно употреблению глагола "бояться" с винительным и родительным падежами): http://diplomba.ru/work/76639
Цитата:
все точки зрения сходятся на том, что что глагол бояться сочетается с одушевленными существительными первого склонения в винительном падеже без предлога. Но Д. Розенталь считает, что это разговорное употребление, академическая Грамматика 80 - что это нормативная форма, В. Вакуров и др. - что это также разговорное употребление.

Если слово "народ" - существительное неодушевлённое, то я, употребив пресловутую конструкцию, не отклонился от "полноценной литературной нормы" (в статье применяется такой термин). Но даже если предположить, что "народ" у нас таки одушевлённый, то и в этом случае никакой ошибки с винительным падежом нет - конструкция укладывается в нормы разговорного стиля, который является одним из функциональных стилей русского языка, т.е. на него распространяются языковые нормы. Ещё раз напоминаю, что общение на форуме предполагает использование именно разговорного стиля - на то оно и общение.
FatCat писал(а):
А это что ещё за оригинальная "классификация"?
Ссылочку не кинете на подобные определения?

Это общепринятая классификация функциональных стилей речи. На Википедии Вас не забанили?
На счёт "простонародного" - так это Ваш, кхм, "термин". Есть термин другой - просторечие:
Просторечие.
Цитата:
Просторечие свойственно малообразованным носителям языка и явно отклоняющиеся от существующих литературных языковых норм.

Вы же на нечто подобное хотели мне указать? Так вот, провалились Ваши потуги ;) Разговорный стиль не предполагает никаких отклонений от литературных языковых норм, хотя и допускает применение просторечной лексики (а мы морфологию обсуждаем). И я вполне уложился в рамки этого стиля, хотя мы уже выяснили, что существительное "народ" является неодушевлённым. Так что Вы промахнулись вдвойне. В своём желании поумничать ;)

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2016 год: что будет с интернетом
СообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 13:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Terek писал(а):
Если говорить о простонародном языкотворчестве, о чем обмолвился Несвятой Дух

А это не Несвятой Дух обмолвился. Дело было так:
FatCat писал(а):
Ну, как видно, человек использует вместо литературного русского - его "простонародный" вариант. А там чего только не попадается...

Хотя на самом деле Несвятой Дух использовал как минимум стилистическую разновидность литературного языка.
Terek писал(а):
Эти три слова не склоняются по падежам, поскольку они – застывшая форма родительного падежа.
И вот тут-то часть русских людей выказывает свой протест против такого положения вещей. И протест они выказывают очень даже обоснованный. Они рассуждают так: а почему бы нам не перевести в разряд прилагательноподобных слов ещё и притяжательные местоимения, образованные от местоимений 3-го лица?

Лично я бы не стал... Хотя слышал, что дискуссии идут на эту тему.
Terek писал(а):
Кстати, в произведениях русских классиков подобные слова встречаются как простонародная речь персонажей. То есть простонародное языкотворчество - не всегда упрощение, как в случае "боятся собственный народ".

Да "боятся собственный народ" - это не простонародное языкотворчество! Это вариант нормативного употребления.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2016 год: что будет с интернетом
СообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 14:13 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Может, я совершенно безграмотная, но фраза "боятся собственный народ" мне, лично, режет слух невероятно.

Как и "боятся собственный кот" или "боятся собственный столб"

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2016 год: что будет с интернетом
СообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 14:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37205
Откуда: Новороссийск
Ненавидят и боятся собственный народ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2016 год: что будет с интернетом
СообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 15:34 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
sergey писал(а):
Ненавидят и боятся собственный народ.

Собственный народ ненавидит и боится ))

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 338 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 34  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB