Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 07:34

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 375 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 38  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ну, вот и началось!
СообщениеДобавлено: 30 окт 2012, 08:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
FatCat
У меня только хорошие воспоминания о Крестных ходах,почему то я там плохого не встречал,может повезло.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну, вот и началось!
СообщениеДобавлено: 30 окт 2012, 12:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 12 фев 2018, 00:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну, вот и началось!
СообщениеДобавлено: 30 окт 2012, 14:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 16:58
Сообщения: 140
vladimir muhin2013 писал(а):
bob
1.Первые границы означены в Ветхом Завете \Иудаизм\,развиты и закончены в Новом Завете \Христианство\ Расколов еще не было,поэтому руководствуемся первоосновой.Никто из ветвей Христианства не опровергает основу-10 заповедей Ветхого Завета и Призыв Христа к необходимости не желать даже сих грехов мысленно. Выше планки никто не ставил.
Остальные варьируют шкалу ценностей,но лишь усекая полноту Христианских.
.2.Жить как можно лучше понятие многоликое,каждый от своей же морали и выбирает,что для него хорошо.Т.е это вторично,а мораль основополагающа.Высшая ценность жизни теряет силу,если мораль господствующих низка\фашизм с его концлагерями например\
Захват и колонизация Америки и истребление Индейцев.Нет жизнь ценность только для человека высокой морали.
3.При недостатке ресурсов,будет не стремление объединиться\тем более с больными и старыми\.а отъем у слабых всего ресурса.Закон силы возобладает и только человек имеющий моральные принципы останется человеком,вот вопрос ,что будет поддерживать в нем эту мораль,которая может приведет его к голоду и смерти?Только высшая ценность вера .
Не будет мотивации без внешних причин\Бога\ или мотивация будет недостаточна.


Я не думаю,что куда более древние религии Востока(буддизм,даосизм,синтоизм,индуизм)что-то взяли из христианства,скорее-наоборот.И их системы,весьма отличные от библейских,позволили также построить весьма развитые цивилизации.
Жить как можно лучше:в познании(себя,других,мира),в поиске(себя,других,мира),в доброте(не убиваю,не убивают)и мире,в силе(знаний,характера,тела).Вполне достаточная программа,если опереть ее на два постулата:1.Жизнь есть высшая ценность.2.Поступай всегда так,как и другие вправе поступать.
Весьма коротко и ясно.
Что до нацизма и красного террора,разве эти системы когда-либо провозглашали человеческую жизнь высшей ценностью?А завоевание Америк и вовсе шло подфлагом христианства....
Что до падения морали при материальной катастрофе,так я и не утверждаю,что она сохранится прежней.Я-то как раз полагаю моральпеременной,зависящей от внешних условий.Но полногохаоса,аморальности не будет,так как любое общество предполагает свою мораль.Те же старики-их и в древности не всегда и не всюду того....сокращали :lol:
Старики в дописьменную эпоху-передатчики опыта.
Целесообразность-вот источник морали.Но целесообразность,направленная не на индивид(он природе неинтересен),а вид или хотя-бы группу .
А мотивация...Это и есть воспитание.А кто не домитивирован-для тех полиция имеется. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну, вот и началось!
СообщениеДобавлено: 30 окт 2012, 14:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 16:58
Сообщения: 140
Энтузиаст писал(а):
bob писал(а):
Вы во времена Рима могли предложить иную мораль обществу массово,кроме рабовладельческой?Ведь любой иной способ производства требовал тех знаний и умений,каких еще не было в мире.


Были кельты всякие, скифы, потом викинги... Что-что, а мечи и наконечники стрел эти ребята производить и сами умели, они бы даже оскорбились если за них это бы делали рабы.


Кельтская цивилизация по уровню производительных сил на порядок уступала римской,скифы тем более,викинги -это уже позднее,да и они скорее морским разбоем компенсировали неразвитость экономики...
Да и отсутствие рабов в них не факт.Собственно,главная моя идея в том.что каждому уровню материальных отношений в мире соответствует определенная мораль,которая есть подвижная система понятий,а не богоданная константа.А некоторые сходства моралей неизбежно,ибо биологические основные потребности людей совпадают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну, вот и началось!
СообщениеДобавлено: 30 окт 2012, 14:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 16:58
Сообщения: 140
FatCat писал(а):
bob писал(а):
под бесконечную песнь комара снаружи...
Ой, вот этого не надо!!! :shock: Как вспомню...

Есть такая присказка: умирает старый плотник. Перед смертью положено всех прощать - вот он и говорит: "Ладно... всем сукАм прощаю... а еловый сук - не прощу!" :D
Вот этот комар для меня - что тот еловый сук для плотника...


Ага,представляю :mrgreen: Комар+мошка+ безветренный день= :twisted: :twisted:

Но,к счастью,тундра место чаще ветреное(летом-к счастью,зимой-наоборот).Да и про пение комара я сказал-снаружи(палатки).Первое,что делаешь,закрыв ее,это всех комаров методично давишь внутри.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну, вот и началось!
СообщениеДобавлено: 30 окт 2012, 19:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
bob
Более древние относительно Прихода Христа,но6
1.Адам и Ева будучи изгнаными из Рая жили блюдя память о Юоге и Его словах.Их дети разделились на отошедших и оставшихся верными Богу\не забывайте,что поклонение уже было,а соответственно передавались от отца к детям и моральные устои\
Когда грехопадение стало массовым,а о Боге помнили единица,случился Ноев потоп ,а верный Богу Ной выжил,чтобы все начать с начала. Соответственно более поздние религии имели скудные и искаженные понятия о Боге и морали.
Ветхий и Новый завет нельзя разделять-это одно целое.
2. Буддизм возник около VI века до н. э. в Древней Индии. Будда утверждал, что его учение не является божественным откровением, а получено им через медитативное созерцание собственного духа и всех вещей. Учение не является догматом, и результаты зависят от самого человека.Википедия.
3 Даосизм в стабильной религиозной организации сформировался только во II веке,он учит бездейтствию.
4 Синтоизм учит,что абсолютного добра и зла нет, отличить одно от другого может только сам человек, причём для правильного суждения ему необходимо адекватное восприятие действительности .
5 Индуизм уходит своими корнями в ведийскую, хараппскую и дравидийскую цивилизации, из-за чего его называют древнейшей в мире религией. В отличие от авраамических религий, у индуизма не было своего основателя, в нём отсутствует единая система верований и общая доктрина. Википедия.
Ну и что за мораль они все несут,остатки от Райских знаний?
Разошлись мы во взглядах в этот раз.Давайте останемся при своем.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну, вот и началось!
СообщениеДобавлено: 31 окт 2012, 00:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 12 фев 2018, 00:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну, вот и началось!
СообщениеДобавлено: 31 окт 2012, 01:24 
Кто-то врёт про даосизм. Даосизм учит не бездействию, а нахождению оптимального пути, следуя которому для любого дела будет достаточно небольших управляющих воздействий.

Я вот интересную книжку читаю: "Дао шахмат". Основная идея этой книги не в том, что ничего не нужно делать, а в том, что не нужно делать ничего лишнего, играя в шахматы. Если каждый ход логически следует из текущей позиции и ведёт к более сильной позиции, то выиграть нетрудно. Наверное, как-то можно доказать теорему о том, что в любой позиции в партии существует лучший или оптимальный ход.

Даосизм учит сначала думать, а потом делать.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну, вот и началось!
СообщениеДобавлено: 31 окт 2012, 12:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
Евгений Анатольевич писал(а):
Даосизм учит сначала думать, а потом делать.


:) Ну дык.... 道教 - почитай наши... ух! спинозистые ребята.
(см. книжку переводов уважаемой покойной Любови Дмитриевны Позднеевой: "Атеисты, материалисты, диалектики Древнего Китая")
:( Правда, и от них отпочковались немалые труппы жирных бездельников с бубнами - всякие там 魔术师。。。

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну, вот и началось!
СообщениеДобавлено: 31 окт 2012, 12:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 12 фев 2018, 00:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 375 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 38  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB