Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 07:40

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 278 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 28  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 фев 2019, 20:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Groshik писал(а):
Это не фигня, а существенные ошибки и жесткость ускоренной коллективизации. Но повторяю вопрос: где там написано, что "скотину отбирали"?

Нет, крестьяне просто так её забивали. Делать было нефиг им, видимо.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2019, 20:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Ещё там же:
Цитата:
В контексте выявления причин голода наиболее существенным, по мнению этих авторов, является изъятие скота из личных хозяйств единоличников и личных «подсобных» хозяйств колхозников

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2019, 20:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Несвятой Дух писал(а):
Нет, крестьяне просто так её забивали. Делать было нефиг им, видимо.
это у Шолохова в Поднятая целина описано хорошо..
вот какой я умный -зарежу ка я свою корову и съем-а весь остальной скот теперь общий! значит мой достанется мне-а скот других будет на всех :)
и так-каждый

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2019, 20:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Несвятой Дух писал(а):
Но это ж всё фигня, правда? "Цель оправдывает средства".
я не уверен что поговорка подходит. она актуально когда достигаешь цели путем жертв а ни когда жертвы неизбежны
в стране такой климат такие земли столько крестьян с примитивным методами хоз-ва-что голод эпидемии и массовая гибель там раз в 5 лет-ваши решения?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2019, 21:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Нет, крестьяне просто так её забивали. Делать было нефиг им, видимо.
Это крестьяне, они жадные, хитрожопые, но туповатые. И их в колхоз загоняли, по описанным в статье причинам. Правительство тоже не шибко умно все продумало, а на местах сидели те же крестьяне, только вид сбоку.
Они и забивали. Мой прадед с братом как раз сколько-то там коров и забил. В принципе, они этим постоянно забивали - скотобойню держали. Одну оставили и пошли вступать в колхоз.
Почему одну?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2019, 21:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Цитата:
в ходе которой «6-7 млн лучших работников» были согнаны со своих земель, нанесла удар по трудовому потенциалу государства
меня это всегда так умиляет! :)
Знаете кто лучший сейчас в стране дальнобойщик? Рооттенберг! когда нибудь если будет возможность другие дальнобюойщики придут чтобы встаить ему в задний проход баллонный ключ :)
сделают-они это из зависти :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2019, 10:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Groshik писал(а):
Ну, вот! Кто спрашивал: "К чему это привело?" К тому, что жить стало лучше.
Откуда вы взяли "что жить стали лучше"? Это привило к тому что власти поняли неэффективность колхозом, они не могли даже колхозников прокормить , а что уж говорить о обеспечении себя "плодами индустриализации" - с/х техникой. Поэтому власть во первых осознала необходимость личного хозяйства, чтобы работник мог хотя бы сам себя прокормить и начала брать на себя функции тех самых кулаков, которых она вначале гнала. Кулак владел землей, нанимал работников, и внедрял технологические новшества того времени. И в итоге к этому же и перешли, только теперь вместо конкуренции между производителями, был один кулак-монополист, который людей и их труд ни во что не ставил.
Groshik писал(а):
Так только запас мяса получишь. А детей надо учить сначала. Чем, собственно, СССР усиленно и озаботился. Тоже за счёт коллективизации во многом.
Так детям еще до учебы нужно дорасти, а для этого и двух -трех хватит, меньше нерабочих-ртов государству кормить надо. \
Groshik писал(а):
Так эти времена остались в доколхозном прошлом и первых годах коллективизации. А тогда и с колхозов какой спрос?
Трудодни отменили в 66, однако сытую жизнь крестьянина это еще не означало, но умирать с голоду, конечно стали намного реже.
Groshik писал(а):
Цена должна выше затрат, а покупать за дорого никто не обязывает, можно купить у того кто продает дешевле.
Так и делали. Читайте про контрактацию-то, хоть в той же Вики.[/quote]Ну так прочитайте, к примеру узнайте что она появилась в 60х годах. И все равно это прежде всего обязанность колхоза произвести и поставить продукции, и это не всегда был выгодный для колхоза контракт.
Groshik писал(а):
Где они "в 2 раза выше-то"?
А вы внимательно посмотрите, сколько воевала людей и техники на конкретном участке фронта, каковы были потери тех и других сторон в конкретных битвах и пр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2019, 11:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Евгений писал(а):
в следовых количествах-было-надо было для начала раз так в 10000 больше
Опять сказки, не сильно отставала Россия от остального мира, в ней были много ученых с мировой известностью. Вы учтите что по всему мира наука и промышленность только начала развиваться, и все эти сказки что у других на индустриализацию были века., а СССР начинало с нуля нужны только чтобы оправдать некомпетентность и неработоспособность советской власти.
Евгений писал(а):
верно там дезиртировали массово
Потому что для них это была чужой войной.
Евгений писал(а):
,у вас фетиш с голода-с чего это в Сибири мужик с руками с голода умирать будет?
Если он в мирное время умирал с голоду, то что ему ждать от военного. Тем более как его власть даже в Сибири оставит в покое, когда на фронте солдат не хватает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2019, 11:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Groshik писал(а):
Вам, видимо - да. И не путайте разные вещи. "Закон о трёх колосках" - это о другом.
Не совсем о другом, это говорит о том что колхозник работал не на себя, и даже если он голодал, он не мог взять качан капусты с колхоза, да что там говорить, даже за сено взятое для скота расстреливали.
Groshik писал(а):
Это не фигня, а существенные ошибки и жесткость ускоренной коллективизации. Но повторяю вопрос: где там написано, что "скотину отбирали"?
Это даже отражено в соответствующих постановлениях власти, как и в первом случаи, могли бы давно прочитать об этом в той же вики. Власть оправдывалась тем, что это якобы перегибы на местах были. Однако даже подобные постановления о недопустимости перегибов не сильно улучшали ситуацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2019, 11:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
VasyaBit писал(а):
Опять сказки, не сильно отставала Россия от остального мира,

подтвердите цифрами по отраслям
Цитата:
Потому что для них это была чужой войной.

то и оно-во ттам они были рабы которых капиталисты гнали на убой за свои инетерсы
Цитата:
Если он в мирное время умирал с голоду, то что ему ждать от военного
. он не умирал-в мирное..голод был в регионах Поволжья, Кавказа и Донбасса и в два года. Сибирь ни разу ни голодала

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 278 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 28  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB