Groshik писал(а):
Конечно - примеры вранья. Сдается мне, что их просто нет. И искать подтверждения Вашим словам никто не намерен: либо Вы их подтверждаете, либо мы Вас ловим на очередной лжи.
да пожалуйста
Buhator писал(а):
Цитата:
4.1 известен случай с ученым М.Ф.Ломоносовым, который видел во сне отца, указавшего место своей смерти
Это придворная легенда. Такая же легенда, как и про двойника Анны Иоановны или призраке Петра, явившегося к Павлу I. Эти вещи есть только в воспоминаниях людей, услышанные ими из третьих уст.
врет про легенду и не краснеет, хотя этот случай рассказал не придворный, а друг Ломоносова академик Штелин и опубликован в предисловии к первому посмертному изданию сочинений М.В.Ломоносова — 1765 год,Надо сказать, что и Штелин и Ломоносов — великие ученые, которые смотрели на мир с рационалистических позиций, и в склонности к мистике отмечены не были, поэтому нельзя подозревать их в розыгрыше
VasyaBit писал(а):
"Напрасно многие думают, что все, как видим, с начала Творцом создано... Таковые рассуждения весьма вредны приращению всех наук, следовательно, и натурному знанию шара земного... Хотя оным умникам и легко быть философами, выучась три слова наизусть: БОГ ТАК СОТВОРИЛ, и сие дая в ответ вместо всех причин" (Ломоносов М. В. Полн. собр. соч. Т. V, 1954. С. 574).
а тут атеист применяет софистику, выдергивая слова из полной цитаты и искажает её смысл, дескать не верил Ломоносов в Творца мира
вот полная эта цитата, там нет ни слова об атеизме и отвержении Творца:
«Итак, напрасно многие думают, что все, как видим, с начала творцом создано, будто не токмо горы, долы и воды, но и разные роды минералов произошли вместе со всем светом и потому-де не надобно исследовать причин, для чего они внутренними свойствами и положением мест разнятся. Таковые рассуждения весьма вредны приращению всех наук, следовательно, и натуральному знанию шара земного, а особливо искусству рудного дела, хотя оным умникам и легко быть философами, выучась наизусть три слова: «Бог так сотворил» — и сие дая в ответ вместо всех причин.»
тогда обличенные атеисты пытаются подобраться к цитате с другого ракурса -
Рыба писал(а):
Опять. Эта цитата Ломоносова о том, что не надо приплетать богов в науку, ибо это её портит. И всё. Никакого подтверждения атеизма там, естественно нет, но вам её не для того давали. Вам давали её для того, чтобы вы поняли, что христианство Ломоносова в научном контексте ничего не значит.
на что получает достойный ответ -
берем для анализа эту цитату
«Итак, напрасно многие думают, что все, как видим, с начала творцом создано, будто не токмо горы, долы и воды, но и разные роды минералов произошли вместе со всем светом и потому-де не надобно исследовать причин, для чего они внутренними свойствами и положением мест разнятся. Таковые рассуждения весьма вредны приращению всех наук, следовательно, и натуральному знанию шара земного, а особливо искусству рудного дела, хотя оным умникам и легко быть философами, выучась наизусть три слова: «Бог так сотворил» — и сие дая в ответ вместо всех причин.»
Источник: Ломоносов, «О слоях земных» (1763)
какая её мысль? то что ленивые люди, отмахивающиеся от причин и следствий и все обьясняющие банально - вредны
Ломоносов не в коем разе не отвергал пользу от религии и все рассматривал в союзе с ней, чему пример -
"...наука и религия суть две родные сестры"
но не могут атеисты оставить Ломоносова в лагере христиан, им нужен атеист-Ломоносов -
VasyaBit писал(а):
Посмотрим ка мы полную цитату Ломоносова:
Природа и вера суть две сестры родные, и никогда не могут прийти в распрю между собою. Создатель дал роду человеческому две книги: в одной показал свое величество, в другой свою волю. Первая книга - видимый сей мир. В этой книге сложения видимого мира - физики, математики, астрономы и прочие изъяснители Божественных в натуру влиянных действий суть тоже, что в книге Священного Писания пророки, апостолы и церковные учители. Не здраво рассудителен математик, ежели он хочет Божественную волю вымерять циркулем. Также не здраво рассудителен и учитель богословия, если он думает, что по псалтыри можно научиться астрономии или химии".
искажение смысла цитаты, дескать отвергал Ломоносов религию в научной деятельности
на что получают ответ -
это цитата говорит не о том, что религия противоречит науке, а о том, что религия изучает причины - что подвигло Бога изменить мироздание, а наука изучает следствие - какими физическими законами эти причины были реализованы. Как бы вы не старались, доказать что религия у Ломоносова была только хобби, а в науке он де был грубым материалистом вы не сможете, вот его мнение на сей счет:
"Создатель дал роду человеческому две книги. В одной показал Свое величество; в другой - Свою волю. Первая - видимый этот мир, Им созданный, чтобы человек, смотря на огромность, красоту и стройность его зданий, признал Божественное всемогущество, по вере себе дарованного понятия. Вторая книга - Священное Писание. В ней показано Создателево благословение к нашему спасению. В сих пророческих и апостольских богодухновенных книгах истолкователи и изъяснители суть великие церковные учителя. А в оной книге сложения видимого мира сего физики, математики, астрономы и прочие изъяснители Божественных в натуру влиянных действий суть таковы, каковы в оной книге пророки, апостолы и церковные учители"