Форум атеистов Рунета

Текущее время: 04 ноя 2026, 21:03

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 719 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 72  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 31 мар 2023, 07:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Это искусственная реальность, созданная человеком-творцом. Если так будет понятнее, то виртуальная реальность.
У вас проблема: виртуальная реальность - это не реальность. Это имитация. И работает она только для наших органов чувств.
Если вы солипсист, то сравнение допустимо. Но тогда мира в реальности нет, творения нет, бога нет, и вообще ничего нет, включая других людей и их религии.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 31 мар 2023, 07:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Пигмалион влюбился же в свою Галатею. Прореагирует, если у неё что-то в мозгу перемкнёт.
Вы очень верно описали религию, хоть и грубо! Это то же, что и реакция кошки на нарисованную колбасу. :D
Метафорично, но тем не менее - суть такая.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 31 мар 2023, 07:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Говорили же об этом на примере художника и персонажей картины. О бытии Творца заключаем, интерпретируя наблюдаемое.
Так люди заключили, что христианского бога не существует. Просто было показано, что реальная картина мира сильно противоречит христианской. "Откровение" просто не является таковым - это выдумка людей, мало знавших о "картине". (Кстати, именно так атеизм и стал самой быстрорастущей группой.)
А вам нужно не опровержение продемонстрировать, а подтверждение. Демонстрация - это не схоластическая болтология. Это нечто из реальности, что можно потрогать, увидеть, услышать, ощутить на вкус.
Я вам предлагаю намолить мне чашечку кофе. Это очень простое доказательство, но очень хорошее.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 31 мар 2023, 09:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Так у религиозной веры проблем с верой нет. Хоть в летающих невидимых розовых единорогов верь - пожалуйста.
У нее с реальностью проблемы. Их предъявить не получается.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 31 мар 2023, 11:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
Крестоносец писал(а):
Со многими Господь лично разговаривал - вот как со мной. .


Совершенно категорически высказался на этот счет факультет теологии Парижского университета, на экспертизу которого было передано обвинительное заключение по делу Жанны. По мнению столичных богословов, предмет, характер и цель "откровении", а также отвратительные личные качества обвиняемой указывали на то, что "голоса" и видения Жанны представляют собой "ложные, обольстительные и опасные наваждения". Профессора полагали, что духов, наславших эти наваждения и доставивших тем самым столько неприятностей англичанам, звали Белиал, Сатана и Бегемот (с)

(Т, I, 361).

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 31 мар 2023, 11:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
У верующих и веры проблем нет.
Как раз есть. И это очень легко показать не только на научной несостоятельности библейских утверждений. Например, проводился "великий молельный эксперимент", разоблачалось множество религиозных жульничеств, вплоть до "нисхождения святого огня", накоплен опыт сотен и тысяч религиозных ошибок поведения, иногда приводящих к гибели людей, выявлена обратная корреляция между образованием и религиозностью и т.д. Все это как раз и есть несоответствие религиозных верований реальности.
Цитата:
Проблемы у атеистов, когда они пытаются доказать, что Бога нет.
Этого как раз делать и не требуется. Атеисты такого и не делают, а всего лишь разоблачают религиозные утверждения.
А бога просто по умолчанию нет, так же как и драконов огнедышащих, лесных эльфов и Деда Мороза. Надо доказать их существование, а не отсутствие.
Цитата:
Со многими Господь лично разговаривал - вот как со мной.
Это нам известно. И это просто эмпирическое доказательство старой истины, которую психиатр Томас Сас высказал в виде шутки: "Если с Богом разговариваете Вы — это молитва, а если Бог разговаривает с Вами — это шизофрения."
Такой опыт у некоторых людей никто и не отрицает, но он ничего нам не говорит о боге. Только об этих "некоторых людях".

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 31 мар 2023, 11:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Крестоносец писал(а):
Со многими Господь лично разговаривал - вот как со мной.


Изображение

Вот тебе и результат. :P

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Последний раз редактировалось МФА 31 мар 2023, 11:54, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 31 мар 2023, 11:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
Когда бы смертным толь высоко
Возможно было возлететь,
Чтоб к солнцу бренно наше око
Могло, приближившись, воззреть,
Тогда б со всех открылся стран
Горящий вечно Океан.
Там огненны валы стремятся
И не находят берегов,
Там вихри пламенны крутятся,
Борющись множество веков;
Там камни, как вода, кипят,
Горящи там дожди шумят.
Сия ужасная громада –
Как искра пред тобой одна,
О коль пресветлая лампада
Тобою, Боже, возжжена
Для наших повседневных дел,
Что ты творить нам повелел!

(с)Утреннее размышление о Божием Величестве»

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 31 мар 2023, 12:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 15:46
Сообщения: 205
Откуда: Ростов-на-Дону
sergey писал(а):
С чего вы взяли, что это бог говорил. Какой-то еврейский кочевник придумал.

С того, что это только маленький эпизод большой и универсальной мировоззренческой системы. Причём, один из ключевых эпизодов. Если систему в целом признавать предпочтительной другим системам, то есть наиболее универсальной и наименее внутренне противоречивой, то частные эпизоды подтягиваются к ней автоматически. Сама фактология уходит здесь на второй план. Вообще, эта книга не про фактологию, а про смыслы.

_________________
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 31 мар 2023, 12:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 15:46
Сообщения: 205
Откуда: Ростов-на-Дону
sergey писал(а):
Да слава богу на унитазе побывал уже.

Но вам надо доказать, что это забота бога.

Говорил уже Грошику. Необходимое условие доказательства бытия творца - его творение. А достаточного условия в строгом смысле внутри творения быть не может. О творце можно догадаться только интерпретируя факты творения. Высшее внушение обожравшемуся интерпретируется из факта его обожранного состояния.

_________________
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 719 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 72  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB