Форум атеистов Рунета

Веселее. Уже умеем внушать нужные мысли, просто посветив в нужное место мозга. Оптогенетика, однако.
Не любые мысли, но лиха беда - начало.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Прошу прощения, но не скажу ничего, кроме банальности: мысль - явление иной природы, чем физиологические процессы в мозге.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Минуточку, капитан Очевидность!

Вы этим ничего не доказали. Ну, появилась мысль при возбуждении какого-то участка мозга.
И так было ясно, что мысль сопровождается активностью нейронов. Но она ведь (мысль) "воспарила" над ними, чтд.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Клинический бред-то не включайте.
Все проще. Мы выяснили, что мысль ассоциирована с некоторой физиологией. Может, там и ангелы, конечно, замешаны - но они что-то не наблюдались. И проверка была сильно доказательная: а если мы возьмём, и спровоцирует те же самые физиологические процессы, как были при той мысли? А ангелов и прочую мистическую чушь просто не позовём. Мысль такая же возникнет?
Возникла. Вывод: нифига там кроме физиологии не требуется. Довольно детерминированна система. (Собственно, это и так знали, но с электродами как-то неэстетично было.)

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

То есть, психической деятельности у мозга нет? Есть только физиология?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Разные названия одного и того же. Вопрос, под каким углом вы это изучаете.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

И что такое этот Ваш "угол"? Мысль материальна?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Ну это вам с врачами надо поговорить, с психиатрами. То отдельная специальность. В физиологию особо не лезут (разве что успокоительного дать) их больше поведение интересует. Отчего допустим вам кажется, что бог с вами разговаривает. Беседы всякие проводят. На уровне нейронов работой мозга не интересуются. А мысль сама по себе не существует, это состояние нейронов. Нейроны материальны, мысль нет.

хочу вывести вас из поля голосовых согласие и догматических заявлений-в поле хот бы рассуждений..т.е. не давайте ко я ляпну чо мне нравится-а давайте как подумаем а как узнать? какие признаки?
вы упорно избегаете вопроса-и я вас понимаю. думаю сами понимаете что легко будет видно что сказать что возбуждение нейронов лишь сопровождение мысли. будет лишь аналогом что работа двигателя внутреннего сгорания лишь сопровождение перемещения. вот едем мы из одной части города в другую-и это сопровождается работой двигателя и вращением колес
вы и не подумаете объяснить нам а зачем вообще это сопровождение? это что светомузыка в такт мелодии? так невидно же? очень сложные исследования чтобы увидеть нужны. представьте не было бы сопровождения?-вам бы не пришлось избегать вопросов сказали бы ага-пищеворение-работает физиология а мышление-нет
и главное есть же еще один аспект-можно забыть про нейроны и исследовать саму мысль-не подскажите почему она поддается материальному исследованию-да пока на уровне простых элементов-никто замерив параметры-не скажет о чем вы подумаете через минуту но ведь это просто из сложности процесса-стоит упростить задачу-продумать эксперимент с небольшим числом вариантов-и вуаля-будет ясно-о чем подумаете почему подумаете и т.п. да блин-куча полит. и рекламных технологий уже есть-они оснеованны на том что люди мыслят не абы как а по правилам-и правила эти формируются работой мозга!

мне вот вообще интересна ваша психология я думаю что так же как ваше фричество это недостаток веры..так и тут -тоже самое
вот недоверяете вы Криворукому Творцу. не верите что он смог бы создать биологическую систему-чья работа формирует мысль. вот и тащите некое внешнее "иной природы"

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

У психологов - психика, у нейробиологов - физиология, а у нейропсихологов - одновременно. Одно и то же.
А мысль нематериальна. Как информация в компьютере. Можете как двоичный код записать, можете как физическое состояние транзисторов представлять. Состояние носителя/информация.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг