Форум атеистов Рунета

Так же убого как и предыдущие рассуждалки. Вы уже забыли, что святые отцы - люди, а следовательно, по вашим словам, убийцы грехопадшие. Что они каждый раз подтверждают за каждым своим обедом, не говоря уже о убийствах тысяч людей во имя господа, на кострах и крестах. Это ведь святые отцы напридумывали испанских сапогов и прочих ацких машин для пыток себе подобных. В то время как растения живут по заветам Христа, одним лишь духом святым, любят врагов своих и отдают им тело свое ради жизни их.
Ну а то что вы не слышите их аллилуйю господу нашему, так это потому что вы не ангел и такие тонкие и прекрасные звуки не для ушей убийц грехопадших.

Святые отцы никого и никогда не убивали! (будучи святыми отцами)

Ибо в них божия любовь достигла такой степени - что им противна сама мысль об убийстве. Святые старцы настолько сильно приблизились к богу в своём смирении и покаянии, что неспособны творить зло. Они уже почти вышли из своего грехопадшего состояния. В святых отцах наша грехопавшая природа уже во многом исправлена - иначе они не были бы святыми.

Разумеется некоторые из деятелей церкви придумывали испанские сапоги и прочую гадость. Но это было либо до их обращения в истинную веру, либо в силу их неверного понимания христианства и божией любви. Святые отцы всегда осуждали насилие одних людей над другими.

Но даже в тех случаях, когда святые отцы делали что-то против заповедей - они делали это по наущению дьявола. Поэтому если святые отцы кого-то где-то когда-то убили - то только по наущению дьявола.

А когда святые отцы ели акриды, молились господу нашему и стяжали святость - они были под воздействием Святого Духа.
Растения живут так не по своей воле, но по воле Господа нашего. У растений нет свободы воли - поэтому в таком их поведении нет их заслуги.

Не ерничай, а.
Это выглядит смешно и пошло.

Оба-на?

Значит я неправ?

В том что в святых отцах грешная природа уже частично исправлена?

Ну что ж - буду знать...

Даже и против говорить что-то неинтересно. Кривляния с твоей стороны одни. Угомонись.

Блин, да где ж кривляния-то??
В чём же дело?

Я пишу целые простыни аргументов - а мне в ответ "не кривляйся" и всё такое прочее.
Мне тоже писать так же?

Когда атеист пишет "Господа нашего Иисуса Христа" или "Господь Благ" или "во славу Спасителя нашего" и прочие подобные фразы - это называется кривляния и ерничания. И не тупи, ты понимаешь про что я. Не хочется с клоуном общаться.

Живые так и устроены, что вынуждены убивать что бы жить. Вы лично может и не убили корову мясо которой съели сегодня за завтраком, но ее убили и из за вас.
Либо ваши отцы неживые, либо убийцы.

Ну так и у животных нет свободы воли, да и у человека нет выбора есть или не есть, поэтому в их поведении и нет вины.
Вся эта беседа действительно кривляние. Поскольку в содержание своих понятий вкладывается любое содержание по собственной прихоти, то она может продолжаться вечно.

А, ну то есть попытка стать на точку зрения своего собеседника и проследить его логику самому называется "кривляния" ?
Буду знать.

Значит когда атеист пытается продолжить логику событий исходя из того что "Господь благ" - его следует одёргивать "не кривляйся - тебе положено говорить что бога нет".
А когда верующий пытается поговорить о чём-то с людьми и в его абзаце нет слова "Бог" - его тоже следует одёргивать "не кривляйся - тебе положено только молиться и плоть умерщвлять, а не про мирские дела разговаривать".

Замечательно! Я тут просто умнеть начинаю и опыта набираться - как с людьми оказывается нужно разговаривать-то.
Замечательная приватизация поучительских прав - кому и как и о чём следует говорить.
На днях обязательно попробую так с кем-нибудь.

Однако кажись я не заказывал её убийства.
И потом неужели мне сейчас надо перелопачивать интернет для поиска фраз св.отцов "о падшей человеческой природе"?

Когда некоторые люди рассуждают о том, что в Раю не надо было питаться мясом или убивать из-за еды?
Если я найду такие фразы - тогда Вы поверить что св.отцы убийцы поневоле - потому что УНАСЛЕДОВАЛИ эту особенность от павшего Адама?

А то что некоторые из них жили питаясь мёдом и чем там ещё - саранчой или ещё чем-то - это ли не доказывает тот факт что человек может в принципе обойтись без мяса?
Или что человек может убивать (чужими руками) и есть корову - но при этом молить "Господи помилуй" - и тем самым грех хотя бы частично снимается?
А то что животные специально даны людям для пропитания?
А специализация?
Сколько процентов мясной пищи для нормального функционирования организма нужно Вам и сколько волку?

Св.отцы мясоеды вынужденные и в минимальной степени. Некоторые из них отказывались от мяса и питались хлебом.
Собачьи, кошачьи, куньи, змеи - они практически не могут есть что-либо другое кроме мяса.
У них вся пищеварительная система, весь зубной аппарат нацелен на то чтобы именно разрывать на куски и есть мясо. А не жевать хлеб.
И если бы кошки очень хотели бы есть хлеб - они всё равно не могли бы его сами вырастить.
Человек волен быть или не быть вегетарианцем, волен есть или не есть мясо, волен убивать быстро или медленно.
А крокодил к примеру неволен - он только умеет тянуть антилопу под воду и держать её там пока не задохнётся.
Кошка невольна - она будет играть с мышью, невзирая на то что "божия тварь" мучается.

Вы не видите что это разные градации жестокости?
У человека есть свобода выбора - как именно есть.
Что именно есть.
Сколько именно съесть мясного, сколько не есть.
Убить ли из ружья и съесть того кто побольше или того кто поменьше.
Убить ли самочку с детёнышем или кого-нибудь другого.
Убить ли сразу пулей в голову или по одному отстреливать конечности.
Убить ли на скотобойне сразу или выедать куски ещё из живого существа.
Ну и так далее.

Хищники же подобного выбора лишены и обречены убивать и есть мясо.
Но ладно - обречены и обречены. Что теперь делать - такова их природа.

Но степень их совершенства в этом поражает.
Они словно специально создавались убивать и есть мясо!
В отличие от святых отцов.
Вот в чём дело. Вот про что я пытаюсь "кривляться".
А ведь вопрос изначально-то был просто поставлен - хороши убийства или плохи. Есть мнение что в Раю не будет смертей, болезней, старости. Не будет смертей и животных тоже. Все будут вечно счастливы. Те кто такое утверждает - тоже кривляются значит? Ну что ж - буду знать...