Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 06:16

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 455 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 46  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Давайте уж лучше про Бога
СообщениеДобавлено: 23 мар 2020, 20:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 мар 2020, 05:29
Сообщения: 11
sergey писал(а):
Я в курсе, что механизм сознания не известен. Но если вы думаете, что сознание это душа, то выкиньте диплом врача.


вы вводите дополнительные определения и делаете оценочные суждения, вместо предметной аргументации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте уж лучше про Бога
СообщениеДобавлено: 23 мар 2020, 20:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37258
Откуда: Новороссийск
Anton писал(а):


я с вами с позиции науки говорю а не веры
утверждение. что все, что существует - видимое - ложное.

то, что многие верующие представляют богом дедушку на небе мы не обсуждаем.

Так я только приветствую, что вы с позиции науки говорите. Осталось привести пример чего-то существующего и не видимого. (ни чувствами, ни приборами) И я с вами соглашусь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте уж лучше про Бога
СообщениеДобавлено: 23 мар 2020, 20:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37258
Откуда: Новороссийск
Anton писал(а):
вы вводите дополнительные определения и делаете оценочные суждения, вместо предметной аргументации

У меня как раз предметная. А где ваша аргументация? У меня предложение провести эксперимент. У вас только лозунги, как у замполита.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте уж лучше про Бога
СообщениеДобавлено: 23 мар 2020, 20:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 мар 2020, 05:29
Сообщения: 11
сначала вы говорите, что сознание в нейронах, а потом, что его происхождение неизвестно.
Вы противоречите сами себе

отсуствие бога можно обсуждать и критиковать логически гораздо более глубоко, но никак не исходя из посылки, что раз этого не видно то этого нет.

например, что если бог - абсолют, то он должен быть неизменным
но если он все создал, а его создание меняется, то он сам должен меняться

вот это противоречие гораздо фундаментальнее


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте уж лучше про Бога
СообщениеДобавлено: 23 мар 2020, 21:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 мар 2020, 05:29
Сообщения: 11
sergey писал(а):
Anton писал(а):
вы вводите дополнительные определения и делаете оценочные суждения, вместо предметной аргументации

У меня как раз предметная. А где ваша аргументация? У меня предложение провести эксперимент. У вас только лозунги, как у замполита.


я только что опроверг ваш тезис о том, что если вы чего-то не видите этого не существует.
это не лозунг, а указание на вашу логическую несостыковку

а вы уже второй раз пытаетесь своими оценочными суждениями относительно моих способностей что-то утвердить

это не показатель высокого ума


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте уж лучше про Бога
СообщениеДобавлено: 23 мар 2020, 21:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37258
Откуда: Новороссийск
Именно в нейронах. Как работает триллион нейронов я не знаю. Это ближе вам по профессии, вы врач.
А вопрос, где именно сознание мне напоминает вопрос, а где именно то место, по которому машинка принимает решение повернуться к свету.
Нет такого места, распределено оно по транзисторам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте уж лучше про Бога
СообщениеДобавлено: 23 мар 2020, 21:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37258
Откуда: Новороссийск
Anton писал(а):
я только что опроверг ваш тезис о том, что если вы чего-то не видите этого не существует.
это не лозунг, а указание на вашу логическую несостыковку

а вы уже второй раз пытаетесь своими оценочными суждениями относительно моих способностей что-то утвердить

это не показатель высокого ума

Как же мне реагировать на ваши утверждения? Опровержения я так и не увидел. Опровергнуть - это привести контрпример.
Вы его привели? Или как -то доказали?
Жду с нетерпением!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте уж лучше про Бога
СообщениеДобавлено: 23 мар 2020, 21:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
я не защищаю религию, но фраза, что "все что существует - можно показать" - это довольно примитивная логика
Эта "примитивная логика" определяет научный объект, то есть реальность. Любую. А логика (не как слово от бредящих, а как методика) нужна лишь для их классификации в этом случае. Но любой объект обязан быть наличным.

Для примера. На планете у звёзды Ро Кассиопеи живёт стадо чебурашек. Люди о них ничего не знают, никогда их не видели, и вообще никаких пересечений с ними не имеют. Должны ли люди что-то предпринять по их поводу? Открыть НИИ чебурашковедения? Ввести чебурашек в школьную программу? Создать фонд для подготовки встречи с чебурашками? Сажать в тюрьму за разжигание ксенофобии к чебурашкам? Начинать войны против тех, кто считает шкурки чебурашек не коричневыми?
Очевидно, нет. Сначала - чебурашки, потом, когда выяснится, что они не просто чья-то (моя, да :D ) фантазия - всё остальное, да и то спорно.
Так вот бог - как те чебурашки. Его никак и нигде не видно, не слышно, от него не меняется сила тяжести и т.д. Нет никакого влияния на наш мир. Совсем. Но мы уже каких-то храмов настроили, молитв напридумывали и даже многих казнили за неправильную магию, которая может не понравиться богу. Ну и начали воевать за правильное истолкование его свойств. То есть создали религию.
А нафига? Есть ли тут хоть что-то большее, чем фантазия?
Поэтому - сначала бог, потом религии. Наоборот - это как раз и есть "нелогично".
Цитата:
показать можно только то, что воспринимается органами чувств.
Вовсе нет. Все, что угодно, лишь бы оно было в реале. Хоть гамма-лучи, хоть слабое взаимодействие, хоть вирион SARS-CoV 2

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте уж лучше про Бога
СообщениеДобавлено: 23 мар 2020, 21:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 мар 2020, 05:29
Сообщения: 11
sergey писал(а):
Anton писал(а):
я только что опроверг ваш тезис о том, что если вы чего-то не видите этого не существует.
это не лозунг, а указание на вашу логическую несостыковку

а вы уже второй раз пытаетесь своими оценочными суждениями относительно моих способностей что-то утвердить

это не показатель высокого ума

Как же мне реагировать на ваши утверждения? Опровержения я так и не увидел. Опровергнуть - это привести контрпример.
Вы его привели? Или как -то доказали?
Жду с нетерпением!


вы не видите ни сознания, ни гравитации. вы видите только показатели, которые считывают ваши органы чувств и по этим данным делаете вывод, что оно есть. а все пробелы логические закрываете какой-то затычкой из серии "сознание распределено между нейронами" хотя наука уже знает, что это не так.

точно также верующий человек видит показатели своих органов чувств и интерпретирует, что они производные бога. а все логические пробелы закрывает затычками из серии "бог на небе, поэтому мы его не видим"

такой атеизм ничем не лучше слепой веры.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте уж лучше про Бога
СообщениеДобавлено: 23 мар 2020, 21:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37258
Откуда: Новороссийск
А как определить, что это от бога, а не приступ шизы? Вы врач, расскажите, с удовольствием послушаем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 455 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 46  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB