Форум атеистов Рунета

Все-таки в мозгу наблюдается паттерны возбужденных нейронов. А где находятся образы реальных объектов - неизвестно. Принято говорить, что в сознании субъекта, но что такое сознание, пока не ясно.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Наблюдаются, безусловно. Я нигде не говорила, что не наблюдаются.
В мозгу и находятся. Синхронные разряды когерентных нейронов и создают ощущения.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

В построениях Уроборуса есть доля истины, заключающейся в том, что осознание -это процесс во времени. Синхронизация возбуждений от различных групп нейронов, обрабатывающих информацию от разных аспектов яблока (цвет, объем, отношение к фону, отнесение к классу объекта) создает субъективный совокупный образ яблока. Сам процесс обработки информации "скрыт" от сознания, как мы не ощущаем работу внутренних органов, поэтому нам кажется это загадкой, тайной.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

Ага, греется - значит увеличивается кинетическая энергия частиц. Каких именно «частиц»? И откуда берётся эта энергия?

Погодите, ЭМ поле - одно, заряженные частицы не могут создавать новые ЭМ поля. Что же на самом деле происходит при движении заряженных частиц с большей скоростью?

А что происходит при взаимодействии колебаний ЭМ поля видимой частоты с глазом человека?

_________________
^{Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.}

Верно то, что совопупный образ яблока создается постепенно и бессознательно.
Но, когда совокупный образ создан, его еще нужно опознать - что это именно яблоко, а не бабочка. Подключаются нейроны, хранящие память, тоже бессознательно. Наконец, происходит ОСОЗНАНИЕ. И осознает личность, субъективное Я. В этом и есть загвоздка. Отождествление Я с мозгом не очевидно. Скорее мозг - инструмент, готовящий осознание.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Не тупите. Perceived image - это воспринимаемая картинка, visual image - это картинка в поле зрения. В эксперименте авторов, находится эта картинка физически перед глазами, и является не «ментальным образом», а вполне себе физическим объектом. Этот физический объект, находясь в поле зрения, и вызывает уже всю эту мозговую активность, и анализируя эту мозговую активность, что авторы статьи и продемонстрировали, можно восстановить находящуюся перед глазами картинку. Про «ментальный образ» это вы уже сами придумали, нигде о них в статье авторов нет ни слова. Никаких ментальных образов не существует, и мы знаем это, потому что не существует никаких экспериментов, способных продемонстрировать их существование. Наука же, как я объяснил вам уже выше, изучает существующее.

_________________
^{Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.}

Мозг для сознания является тем же, чем лампочка является для излучаемого посредством неё света. Мы не отождествляем лампочку с излучаемым светом, мы не отождествляем мозг с сознанием.

_________________
^{Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.}

А, так у вас с английским плохо. Ну так читайте синопсис - он корректный.
Как-то пафнюжно вы сами себя слили, сами же слово "образ" и выложив.
Сильна догма ваша! Но вот он есть, и вам его продемонстрировали.
Можете научиться, можете и дальше сидеть у макета самолёта из говна и соломы. В конце концов, глупость - это тоже ваш выбор. Никто ж не заставлял.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Ещё раз, больной не видит перед собой никакой картинки, потому что никакой картинки перед его глазами нет. Больной может говорить, что он видит картинку. Ну так он ошибается. Также как ошибаются некоторые слепые люди, утверждая, что они способны видеть. Также как ошибается Грошик, полагая, что наука изучает несуществующее. Также как ошибаются люди, которые говорят, что видят воду в пустыне, тогда как это мираж. Также как ошибаются люди, которые смотря на специально сконструированные картинки, делают неверные выводы о параллельности прямых, цветах тут и там, и пр. Также как ошибаются люди, ведущие автомобиль, под действием алкоголя, попадая в аварию.

У людей существуют убеждения (вера), эти убеждения (вера) сплошь и рядом вступает в конфликт с действительностью. Несовпадение веры с действительностью мы и называем ошибкой. Когда вместо того, чтобы скорректировать предмет веры, человек продолжает настаивать на её верности, мы получаем устойчивую ошибку - галюцинацию. Люди сплошь и рядом неверно интерпретируют свой опыт. Опыт же их всегда является реальным физическим процессом, задействующим их мозга, но не ограниченный их мозгом. Как в моём примере с радугой.

_________________
^{Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.}

Вы добрехались уже до того, что сами себя опровергаете.
Недавно кто-то заявлял, что описать можно только то, что видимо.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг