Форум атеистов Рунета

Текущее время: 04 ноя 2026, 21:21

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 517 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 52  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Бог всё таки есть!
СообщениеДобавлено: 12 июн 2019, 15:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Евгений! По поводу «сырьевой» психологии есть некоторые сомнения. Насколько наука, вообще (в данном смысле экономическая наука) владеет темой. Если бы владела полностью, то не было бы экономических, финансовых кризисов мирового масштаба.

это не значит не владеть темой, это значит не владеть настолько чтобы иметь стабильный предсказательный эффект .хотя надо сказать аврии/кризисы есть там -где давно все изучено по максимому. почему? человеческий фактор/случайность/вероятностный мир. так чт ополностью от кризисов мы не уйдем никогда. когда нибудь сделаем их редчайшим явлением-это возможно
Цитата:
Вы могли бы объяснить мне простую, казалось бы вещь? Разговор с образованными экономистами ничего не дал.
Помните, об Онегине (читавшим Адама Смита) Пушкие писал: «...умел он рассуждать о том, как государство богатеет, на что живет и почему не нужно золота ему, когда простой продукт имеет».
хм странно мне такое понимание-очень сильного романа :) ладно не буду седлать любимого конька худ. литературы

Цитата:
В моем понимании именно так, как Вы цитировали: сумма денег, бумажных, металлических плюс золотой запас в стране есть величина постоянная. Здесь есть аналогия с энергией, которая не расходуется до конца, а перетекает от одного объекта с другому или консервируется в связанной форме. Если бы не так, то можно было бы печатать ассигнации без опасения их обесценивания. Получается, что, если много денег скапливается у одного, то автоматически беднеет кто-то другой. Максим Галкин построил дврец за свои деньги, не украденные, а честно заработанные. И, тем не менее, по мере того, как эти деньги у него накапливались, в обороте их становилось меньше. А если учесть все богатство олигархов, миллионеров, то на социальные нужды остается минимум ресурсов.
ваша ошибка очень простая вы перепутали ресурсы и средство оценки/обмена. нет деньги безусловно тоже ресурс/товар-но особый их так логично рассматривать-в чисто финансовых операциях (процент по кредиту это по сути стоимость по которой вы покупаете деньги и только деньги)-но в данном случае в такие дебри лезть излишне.
сумма этого средства обмена вещь действительно конечно стабильная (на самом деле нет-инфляция заложена в саму Систему финансов, но это так сказать погрешность ей можно пренебречь) но это динамично стабильная вещь-которая равна стоимости ресурсов. вот скажем возьмите транспортир-и меряйте им любые окружности -куска питцы, потом полукруга стола, потом площади на улице-длина окружности разная -очень сильно не так ли? а вот 180%(ну или 360 если круг) вам хватит во всех случаях. вот это пример стабильности денежной массы-да она всегда образует сходящуюся сумму-но прирост производства или спад-она всегда "отслеживает" путем допечатки или консервации денег через систему банков. если уж проводить аналогию с энергией-то станции ГАЭС-которые при спаде производства качают воду наверх , а при росте -вода течет вниз и наоборот переходит в электроэнергию
между тем как сами ресурсы-некоим образом не постоянная величина-они постоянно прирастают-даже при самой примитивной ПРОИЗВОДЯЩЕЙ экономике.
у нас же сейчас цивилизация такого уровня что уместно говорить-о ежегодным изобретении новой технологии-да где то сейчас ступор и мы совершенствуем старое, но где то развитие и мы создаем новое. а при более совершенной технологии мы имеем больше ресурсов при равных источниках.
суммируя сказанное человек может стать богат только путем грабежа лишь при примитивной экономике-потому как она прирастает очень медленно-и сколько бы ты ее нарастил лично богаче ты не станешь-ну вспашешь чуть больше земли-чуток больше ресурсов-это не о чем! богатым станешь лишь создав феод и отбирая у других части.
но при сверхразвитой экономике-ты построишь какие нибудь гидропонные теплицы используешь удобрения-и начнешь резко увеличивать число еды-продав ее-ты станешь богаче так сказать за счет того что все будут лучше есть, ты как бы сам себе допечаетешь денег но инфляции не будет-так как денежная масса тут же сбаллансируется тем что ресурса больше ровно на столько
это все примитивно конечно-лишь ради примера

Цитата:
Мой вопрос заключается вот в чем: «как государство богатеет?» За счет чего увеличивается казна, если не учитывать тривиальный фактор продажи нефти и других сырьевых ресурсов?

удлинением технологических цепочек конечно даже сырая нефть-строго говоря не сырье! она продукт произвосдтва и по старым меркам сложного-скважины, насосы, фильтры, трубопроводы, станции ну и т.п. но! цепочку можно удлинить-можно получить фракции от мазута до керосина, но можно получить пластик! но можно создать из него корпуса сложной формы и т.п.
и все это дает синэргетчиеский эффект-бензин это двигатели внутреннего сгорания-больше двигателей -быстрее едешь, они для тебя поднимут груз, перекачают воду, извлекут сырье из земли и т.п.
денежная масса лишь отследить это все

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог всё таки есть!
СообщениеДобавлено: 12 июн 2019, 15:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
Миклован писал(а):
Хоть договоритесь, что ль, сами с собой, "думающий" я тут или "тупой"?
ну зачем тут видеть противоречие? :)
по Сестре вы умный но тупой..
так Молотов отозвался о Гитлере кстати..он имел ввиду что Гитлер очень хорошо умел думать-но при этом запрещал себе выходить из узкой узкой зоны мысли..
Сестра считает религию-именно максимально широкой зоной мышления :) и хочет вас вывести в с вашим умом на более широкое поле мысли

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог всё таки есть!
СообщениеДобавлено: 12 июн 2019, 16:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Цитата:
Единственная реальность это ошущение.
Дальше этой фатальной ошибки можно бы и не читать, ибо "если 2*2=5, то ведьмы существуют".

Очччень убедительное суждение. Если не всё укладывается в научное объяснение феноменов, то ведьмы (или другие проявления духовного мира) существуют. Так бы сказал не заангажированный субъект.

Groshik писал(а):
Цитата:
Между объективной и субъективной реальностью лежит некий барьер. Иногда его называют трансцензус, и философы спорят, насколько он доступен для человеческого сознания.
Да нет там никакого "барьера". Иначе нельзя было бы изучать реальность.

Реальность изучать можно, но не до конца, а до некоторого предела, "красной линии", ограничивающей возможности нашего мышления.
Groshik писал(а):
Цитата:
Инструмент человеческого мышления это идеи. В этом уникальность человека.
Ещё одна чушь. Идеи - это продукт мышления, а не "инструмент". Инструмент там мозг.

Мозг есть даже у муравья. А есть у муравья или слона идеи - это большой вопрос.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог всё таки есть!
СообщениеДобавлено: 12 июн 2019, 16:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Миклован писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Согласны ли Вы с мыслью, что человек носит в себе программу исцеления, и вопрос только в том, чтобы её запустить, как это умеют делать йоги, некоторые святые и народные целители?

И опять неврология. Они дают человеку уверенность в себе, а на таком фоне легче терпеть боль, ходить на больной ноге, заниматься восстановительной гимнастикой и т.д. Эффект плацебо известен и в психологии. и в ту, и в другую сторону.

Вы даете поломанной кости правильное расположение, помещая конечность в гипс. Но не Вы восстанавливаете целость кости, а Природа. Значит, в природе человека есть программа восстановления костной ткани. Так нельзя ли допустить, что существует программа восстановления нормальной работы печени, желудка, позвоночника, глаз, даже мозга? Ведь не секрет, что многие болезни проходят сами собой без какого-либо лечения? Иммунитет справляется, но, к сожалению, не всегда. Как бы есть некие блокировки. Проблема в том, чтобы запустить нужную программу, подкрепив её гормональной и прочей активностью.
Иисус свои чудесные исцеления часто предварял вопросом: веришь ли, что я могу это сделать? И затем, получив утвердительный ответ, брался за дело. И в этом варианте организм САМ восстанавливал НОРМУ, получив какой-то мощный управляющий сигнал.
Эзотерик бы сказал, что норма в скрытом виде всегда есть в астральной форме, на которую не действуют факторы материального мира.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог всё таки есть!
СообщениеДобавлено: 12 июн 2019, 16:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
между тем как сами ресурсы-некоим образом не постоянная величина-они постоянно прирастают-даже при самой примитивной ПРОИЗВОДЯЩЕЙ экономике.

Значит, все-таки, первое звено это ресурс. Ладно, спасибо за разъяснение.
Наши политологи непрерывно твердят, что Украина чрезвычайно богата ресурсами, даже собственных нефти и газа, не говоря уже об угле, у нас предостаточно. И вот, покупаем это все на мировом рынке (в том числе и у РФ) по завышенным ценам. Мол, олигархи это организовывают и сказочно обогащаются...
Парадокс!

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог всё таки есть!
СообщениеДобавлено: 12 июн 2019, 17:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
Евгений писал(а):
... ладно не буду седлать любимого конька худ. литературы

А давайте! Всё лучше, чем библейского ишака!
Евгений писал(а):
так Молотов отозвался о Гитлере кстати..он имел ввиду что Гитлер очень хорошо умел думать - но при этом запрещал себе выходить из узкой узкой зоны мысли..

Ух-ты, вот этого не знал! А я-то всё статьи медицинские пишу, да тезисы, более ничего… Хотя ежели разобраться, в этом тоже моя борьба. С последствиями травм, увечий, в том числе полученных людьми от всяких тварей.
Сестра милосердия писал(а):
Вы даете поломанной кости правильное расположение, помещая конечность в гипс.

Вчерашний день. Теперь есть и клей специальный, и «шурупы», и «спицы», и многие другие технологии. Не говоря уже об эндопротезах разного типа и конструкций. Всё это работает даже тогда, когда не может хвалёная Природа. У пожилых, у диабетиков и т.п. Биохимия-с, она того, бесспорнее чудес. А что желудок и печень могут отрастать – это еще Гиппократ, язычник такой, понимал.
Цитата:
в худ. произведениях Саровского?

Да уж! В житиях Серафима Саровского столько чудес, что куда уж Сапковскому?
https://pravoslavie.ru/put/sv/seraphim_sarov.htm

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог всё таки есть!
СообщениеДобавлено: 12 июн 2019, 17:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
Миклован писал(а):
Да уж! В житиях Серафима Саровского столько чудес, что куда уж Сапковскому?

это все Т9 :lol:

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог всё таки есть!
СообщениеДобавлено: 12 июн 2019, 17:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 15:18
Сообщения: 2771
Сестра милосердия писал(а):
Наши политологи непрерывно твердят, что Украина чрезвычайно богата ресурсами, даже собственных нефти и газа, не говоря уже об угле, у нас предостаточно. И вот, покупаем это все на мировом рынке (в том числе и у РФ) по завышенным ценам. Мол, олигархи это организовывают и сказочно обогащаются...
Парадокс!

По сведениям unn.com.ua износ оборудования на государственных шахтах Украины составляет 95%. Какие уж там новые разработки! Проще продолжать вопить, что во всём виноват Путин, который, видите ли, и тут всё отобрал. И украинцы действительно в то, что в их стране во всём виноват Путин и вообще москали, верят или, по крайней мере, верили на момент Майдана, иначе и Майдана не было бы. А если всегда во всём виноват Путин, значит Порошенко и прочая украинская власть тем самым никогда ни в чём не виноваты и всегда могут вести себя как угодно. Вот и выходит как в анекдоте "на эти и пьём". Там, где в России разворуют половину, на постмайданной Украине разворуют всё. (Уж не знаю, чего ждать от её нового президента, но строить заново в любом случае дольше и труднее, чем ломать)

Миклован писал(а):
А давайте! Всё лучше, чем библейского ишака!

Тогда вставлю и я свои пять копеек. Пушкин уж явно высказывается о "глубоких" знаниях своего героя, которого всему учили "слегка" с лёгкой иронией, оправдывая его тем, что чтобы "блистать у нас" обширными знаниями, достаточно и самых поверхностных, особенно если "с учёным видом знатока хранить молчанье в важном споре". Вот только "Отец понять его не мог / И земли отдавал в залог" как бы намекает, что блеснуть ерундицией-то в светском разговоре просто, а вот чем-либо помочь отцу сохранить его земли, представляющие собой и наследство самого Евгения... Кстати, замечу, что читал Адама Смита, труды которого тогда только-только появились, Евгений наверняка уж в переводе, и ещё неизвестно, насколько хорошем.

_________________
Что нам действительно нужно, так это воображение, но воображение в надёжной смирительной рубашке. (Ричард Фейнман)


Последний раз редактировалось Игнатка 12 июн 2019, 18:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог всё таки есть!
СообщениеДобавлено: 12 июн 2019, 17:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Наши политологи непрерывно твердят, что Украина чрезвычайно богата ресурсами, даже собственных нефти и газа, не говоря уже об угле, у нас предостаточно. И вот, покупаем это все на мировом рынке (в том числе и у РФ) по завышенным ценам. Мол, олигархи это организовывают и сказочно обогащаются...
Парадокс!
ну извините как связана Украина или Россия с экономикой ? у нас еще идеология что РПЦ что Великой Империи-все же в подчиненном положении-как украшение на оружии-у вас же там..я когда ваши новости смотрю то вспоминающую Россию 1918-1920-где рабочие-требуют отправить гениального дипломата на завод-а то он какой то интеллигентный слишком (у вас не слишком украинский)
вопрос немного был в другом вы взяли за идеал сказки не самого лучшего общества-почему?
почему не сказки вольных немецких городов? почему не французской империи? не Ирландии? я уж так вышло перечитал все сказки-всех народов к 5ому классу
так лучшие вообще то -скандинавские
Андерсон мог возникнуть только на той культуре..и если уж смотреть на мораль-то там
но там дурачков -никто волшебными животными -не награждает

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог всё таки есть!
СообщениеДобавлено: 12 июн 2019, 18:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Миклован писал(а):
Биохимия-с, она того, бесспорнее чудес. А что желудок и печень могут отрастать – это еще Гиппократ, язычник такой, понимал.

Ну так биохимия это и есть главное чудо - от Бога, не от человека.
Что в учебнике биохимии от человека? Только то, что человек усилием своего разума сумел обнаружить и описать, а не сами процессы жизни..

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 517 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 52  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB