Форум атеистов Рунета

Текущее время: 07 ноя 2026, 20:32

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 285 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 29  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Бог и прогресс
СообщениеДобавлено: 16 мар 2014, 10:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Вы ошибаетесь,атеисты не обсуждают гипотезу о существовании(по крайней мере я ),для них это не гипотеза,а факт "наличия отсутствия".

Цитата:
А как же метод от противного о котором упоминал 5fingers?
Не вижу проблем, почему бы невозможно было использовать оба подхода, в зависимости от конкретных богов.
Я в ветке использовал понятие библейского бога - и его, действительно, нет смысла уже опровергать 105-ым способом. Одного же более чем достаточно. Поэтому он мной и рассматривается, как литературный персонаж - не более. Этот даже на гипотезу не тянет, потому что научная гипотеза - это все-таки не просто предположение.
Каких-то других можно и методом от противного рассмотреть. Почему нет?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог и прогресс
СообщениеДобавлено: 16 мар 2014, 11:01 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Владимир писал(а):
Как любой дракон,трехголовый или с одной головой,так и "бог",- являются персонажами мировой литературы.

Дракон с одной головой вполне реален.

Изображение

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог и прогресс
СообщениеДобавлено: 16 мар 2014, 11:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2014, 17:07
Сообщения: 327
МФА писал(а):
samuil писал(а):
Исполнение библейских пророчеств – вот надежное основание веры.

О каких пророчествах идёт речь?

Естественно, о слове Бога. Если интересует конкретное пророчество, то это будет предмет отдельной темы.
Здесь давайте говорить о прогрессе.

Цитата:
Дракон с одной головой вполне реален.
Этот дракончик, почему-то, изрыгает только язычок, а не пламя. Да и налеты на села-города ему не по силам. И девушек, похоже, не крадет...
В определенном приближении и варанчика можно драконом обозвать. А если еще выбрать соответствующий ракурс.....

Это этим вы решили критиковать неведомого вам Бога?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог и прогресс
СообщениеДобавлено: 16 мар 2014, 11:40 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
samuil писал(а):
Этот дракончик, почему-то, изрыгает только язычок, а не пламя. Да и налеты на села-города ему не по силам. И девушек, похоже, не крадет...
В определенном приближении и варанчика можно драконом обозвать. А если еще выбрать соответствующий ракурс.....

Это этим вы решили критиковать неведомого вам Бога?

Этот пример лишь показывает то, что сказочные и мифические персонажи взяты из окружающей природы, а вера в сверхъестественное наделяет их сверхъестественными способностями, т.е. изрыганием пламени, способностями творить разные чудеса. Обожествление животных и сил природы - это непременное условие любой религии.
А уж кого можно посчитать в животной эволюционной иерархии представителем высшей формы? Ессно человека, поэтому и в возникновении авраамической религии нет ничего отличного от обожествления животных в язычестве.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог и прогресс
СообщениеДобавлено: 16 мар 2014, 12:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2014, 17:07
Сообщения: 327
Skarlett писал(а):
Обожествление животных и сил природы - это непременное условие любой религии.
Это непременное условие ложной религии.
Истинная религия обожествляет единственного истинного Бога.
Матфея 4:10
    Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.

Цитата:
А уж кого можно посчитать в животной эволюционной иерархии представителем высшей формы?
Только в отношении процесса создания человека в Библии упоминаются слова "по образу Нашему по подобию Нашему".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог и прогресс
СообщениеДобавлено: 16 мар 2014, 12:40 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
samuil писал(а):
Матфея 4:10
    Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.

А сатана скажет Иисусу: "Это ты сатана, отойди от меня"
Не по твоей ли воле жгут еретиков, которые не верят в истинность, написанного в библии?
Цитата:
Только в отношении процесса создания человека в Библии упоминаются слова "по образу Нашему по подобию Нашему

Так и сатана подобен человеку :mrgreen:

Кстати, Будда может принимать любые образы, в том числе и человека, а реинкарнация человека в животного считается наказанием, поэтому в индуизме процесс эволюции показан даже с большей очевидностью, чем в одной лишь замершей догме авраамизма. Так, что далеко до истины библейскому "Бытию"

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог и прогресс
СообщениеДобавлено: 16 мар 2014, 14:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 03 апр 2018, 23:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог и прогресс
СообщениеДобавлено: 16 мар 2014, 14:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2012, 21:10
Сообщения: 1321
samuil писал(а):
Матфея 4:10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.

Сатана не знал с кем имеет дело и зря его таскал по злачным местам.Попробуйте представить эту ситуацию в Ветхом завете,откуда компилирована вторая часть выражения.Это несовместимо в иудаизме,чтобы сатана таскал всесильного за собой и проверял его,но дурачкам - христианам всё сойдёт :lol: :lol: :lol:

_________________
Кто не с Нами - тот против Нас, изрек знающий о своем близком конце на кресте, перечитывая еще раз Цицерона, однако те, кто не против Нас - те за Нас, прочитал дальше.Кто-то слышал,но не увидел источника мудрости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог и прогресс
СообщениеДобавлено: 16 мар 2014, 14:35 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
И, кстати, Иисус сатане же и говорит, чтобы он (сатана) поклонялся своему богу, но при этом гонит его от себя, говоря опять же, что бог один.

Какой же у сатаны свой бог?

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог и прогресс
СообщениеДобавлено: 16 мар 2014, 14:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Друзья, спасибо за поддержку! :) ;)

Если критиковать именно Библейского Бога (ведь Вы, Самуил, наверняка же имеете в виду не Бога древних индейцев, не какого-нибудь Бога каких-нибудь маори, а именно из Библии - видите я даже пишу его с большой буквы - Бога - дабы подсластить пилюлю) - то тут получается нагромождение научных нестыковок даже ещё до предположения о его существовании.

Ну посудите сами - будет ли Всемогущий, Всеблагой и Вселюбящий создавать человека, ставить в самом центре рая опасное дерево, затем наказывать человека за то, что он послушался змия когда Бога рядом не было (Бог что - не мог просто не пускать змия в Райский Сад? ) , затем за простейшее непослушание выгнать детей своих во враждебный мир, затем разозлиться на всех (это тот, который есть Любовь - вдруг взял и разозлился?? ) , и утопить всех подряд - и кто виновен, и кто невиновен?

Если Бог такой как описано в Библии - то этот Бог урод. Моральный урод.

Не верите? Расскажите любому из своих знакомых (тому кто не знает о Библии) выдуманную историю - дескать жил-был один человек, этот человек взял из детского дома, из приюта, детей, поселил их у себя дома; в его доме в центре на столе стоял торт, и человек запретил к нему притрагиваться. Но торт был такой аппетитный, что дети не удержались. И съели кусочек. После того как человек вернулся - он разозлился, ввёл детям какой-то препарат, который заставит их стареть, и выгнал из дома. Дети ушли. Они как-то обустроились в ближайшем селе, создали свои семьи, у них уже есть свои дети. Но бывший приёмный родитель пришёл в это село, и увидел, что люди ему не нравятся. Тогда он подложил бомбу под плотину выше по течению этого села, и подорвал бомбу. Плотина рухнула, и вода затопила весь посёлок. Погибли практически все - и скот, и люди со своими семьями. Только одну семейку спас этот самый человек на своей лодке - остальных всех похоронил заживо.

Расскажите эту историю любому человеку, и он Вам ответит - что человек фигурирующий в этой истории - мудак. И мстительный подонок.

А расскажите другую историю - что некий ваш знакомый со своей женой поехали в другой город. Там он, чтобы не платить за гостиницу - сказал что его жена на самом деле его сестра. Хозяин гостиницы стал ухаживать за ней, и даже взял её в жёны, но как только дело подошло к самому интересному моменту - как заявляется к хозяину гостиницы её фальшивый брат, а на самом деле муж, показывает свидетельство о браке и говорит, что у того сейчас будут большие неприятности с полицией, и вообще она сейчас напишет заявление об изнасиловании (которого ещё не было - но кто проверять-то будет! ) . Перепуганный хозяин гостиницы списывает им все долги, даёт в дорогу много денег и свой личный "Кадиллак", лишь бы замять дело.

Расскажите эту историю своим знакомым, и их ответ будет - эта парочка - два брачных афериста.

Я даже не хочу сейчас доходить до археологии или космогонии. Возьмём элементарную человечность. Эти описанные случаи - это лицо Бога?? Это ему нужно кланяться? Мстительному сутенёру? Это к нему в рай попадать надо и его славить? А за что славить? За утопленное население? Или за перебитых младенцев? Это Всеблагость и Любовь, верно ведь?

Я считаю на этом уже можно ставить жирную точку. Даже не разбирая, что Потопа на самом деле не было, что заяц не копытный, что миру не 6 тысяч лет а намного больше. Это даже уже всё и не нужно. Не нужно уже заниматься поисками на Арарате чтобы убеждаться что никакой Ной никуда не высаживался. Не нужно искать в Турции следы кенгуру или сумчатого волка. Это всё уже лишнее. Вполне достаточно этих двух историй, чтобы можно было ставить точку. Всё, теорема доказана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 285 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 29  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB