Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 22:38

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1822 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 183  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Отвечаю на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 17 мар 2014, 23:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар 2014, 18:24
Сообщения: 111
Dorofey писал(а):
Первая фраза Библии - вначале сотворил Бог небо и землю. Это разделение ангельского и материального мира. Потом уже все остальное. Нет тут никакого противоречия


В самом деле? А мне показалось, что речь идет именно о Земле, о поверхности Земли и о видимом (иллюзорном) небесном куполе над ней. Но допустим. Может Вы и правы, возможно, в первой строчке Библии речь идет о разделении ангельского и материального миров. Но все равно дальше говорится

Цитата:
Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.
И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так.
И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо.

И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо.
И был вечер, и было утро: день третий.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;


В выделенных строках 5-10 явно говорится о формировании/создании планеты Земля на второй день. А Солнце и звезды появились/были созданы позже, на третий день.

Все-таки противоречие науке совершенно явно присутствует. Как ни трактуй первую строку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отвечаю на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 18 мар 2014, 04:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Цитата:
Жизнь для атеиста - это максимум - у него больше ничего нет и не будет. Если все же обсуждать Библию и поступки там, то надо понимать, что наша земная жизнь - это лишь мгновенье перед бесконечным существованием в дальннейшем.

Тогда почему вы клеймите большевиков (совершенно необоснованно отождествляя атеизм и коммунизм) за то, что они убивали христиан? Ведь смерть мученика за веру - прямой путь в царствие небесное! Почему воины Иисуса Навина имели право убивать, инквизиторы имели, крестоносцы имели, охотники на ведьм имели, а противники христианства - нет?

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отвечаю на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 18 мар 2014, 04:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Цитата:
Бытие с Ним - добро, жизнь. Бытие без Него - зло, смерть. не смерть в нашем земном понимании, как какое-то прекращение чего-то, а состояние вне Источника Жизни.

То есть, вы признаете, что бог тиран? прелестно! :lol:
Цитата:
Каждый отвечает за свои поступки.

Да ну, а как же с семьей Ахана? Не только его родню, но и его домашних животных убили! на жестокие нравы того времени прошу не кивать, потому что ни египтяне, ни семиты-язычники, ни хетты, ни филистимляне не практиковали ничего подобного.
Цитата:
Суть не в плоде, а в том, что человек возгордился и решил, что и сам может быть как Бог. Вот в чем суть ошибки. А не в том, что он там что-то откусил
Причем Бог ведь дал ему два шанса покаяться. Спрашивал его - где ты взял, кто тебе сказал. Говоря тем самым - ну покайся, попроси прощения. Но нет. Адам сначала на жену все свалил, а та на змия. Не захотели признать своей ошибки.
Собственно та же ситуация была на Тайной Вечере, когда Христос прямо говорит глядя на Иуду, что Его предадут - давая шанс Иуде покаяться. Но Иуда пошел по пути Адама

Ну так и есть: бог - тиран! А Христос, кстати, вовсе не хотел, чтобы Иуда покаялся, он сказал, что делаешь, делай скорее.

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отвечаю на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 18 мар 2014, 04:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Цитата:
Бог сразу же сказал перед изгнанием из рая про то, что семя жены раздавит голову змия - это первое предсказаие про воплощение Христа.

Ничего подобного, это богословы уже позднее пристегнули.
Цитата:
Казнь и распятие было бы в любом случае - это было описано за тысячелеттия до этого в Псалмах Давида

Аналогично.
Цитата:
На самом деле тут все просто. Вот, например, ты заешь хорошо человека. Ну пусть, для простоты, он алкоголик. И ты видишь этого человека и перед ним бутылку. Ты же можешь пресказать его поведение?

Не на 100%. Видела, что не допивали.
Цитата:
Ну даже аналогия простая - несоклько человек на вершине горы. Один упал вниз? Как вернуть?

А зачем возвращать? Может, ему там лучше?
Цитата:
Если спросите - зачем так сложно, ведь это же Бог - мог бы и просто все сдлеать. Мог бы. Но где гарантия что не падем снова? Где гарантия что не начнется все сначала после такого второго обожествления? Мудрость Бога сделала так, что такое в принципе будет невозможно.

Да ну? Благодаря Христу насилия и лжи в мире стало больше, а не меньше.

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отвечаю на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 18 мар 2014, 04:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Цитата:
- "Смотрите, как я люблю вас, я муки ради вас претерпел, сделайте же и вы хоть что-нибудь ради спасения своего".

Лжешь: ты презираешь нас, любовь - это не "будь счастлив со мной или отправляйся в котел/на сковородку", это просто "будь счастлив", без всяких дополнительных условий.

Цитата:
Во-первых, избрать народ, через которое будет освобождено все человечество. Не дать этому народу хоть как-то скатиться в язычество и живтоное состояние.

Вот только неизбранные народы были нравственнее, милосерднее, талантливее, чем избранный :lol:
Цитата:
Человечество было молодо, глупо, люди страстны, более животны.

Китайцы, индусы, японцы, тайцы и прочие бирманцы - они до сих пор животные? Они хуже тех народов, которые исповедуют христианство?
Цитата:
К тому же, неужели вы не видите, что все ваши представления о "морали", что хорошо, а что не очень - что корни всего этого в том же самом христианстве и Нагорной проповеди.

Ничего подобного. Что в учении Христа соответствует действительности, то есть не то что в "Авесте" или "Ригведе" - даже в "Эдде" есть. Что уникально - то ложь. :D

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отвечаю на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 18 мар 2014, 05:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Цитата:
А на самом деле все не так. Что такое Бог? Бог - это Любовь. Это не Его свойство. Это Его суть. Он одинаково любит Богоматерь и будущего антихриста. Он не может злиться, обижаться, гневаться - это все страстные состояния людей. Бог не изменяем.

Судя по вашей же священной книге - очень даже может. Особенно впечатляет пророчество Михея. Обиделся боженька, что царь сирийский хвастается, и раздумал давать ему победу над согрешившими израильтянами! :P
Цитата:
И получить страдания в итоге, так как мы по природе своей созданы быть с Ним.

Ой, первый раз вижу христианина, который не отрицает, что его бог деспот и диктатор!
Цитата:
Любые страдания при жизни - это научения от Него, что-то мы делаем не так.

Но тогда было бы: чем больше человек нагрешил, тем ему же хуже. Между тем это не так. Еще Экклезиаст писал, что "благоденствуют неправедные".
Цитата:
Кем и для кого он писался? Для диких племен, которые чуть что готовы скатитсья в язычество.

Тогда почему это должно быть актуально для нас?

Цитата:
Наука не может дать счастья. Она может дать удобство, удовлетворение от открытия, утоление амбиций. Но счастья... Нет. И остаются под конец жизни мельчайшей деталькой вселенной, без смысла и цели.

А счастье - это молиться, поститься и слушать радио Радонеж? Вы не в курсе, что некоторые понимают счастье иначе?

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отвечаю на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 18 мар 2014, 05:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Потому что, когда я захотел узнать как появились Земля, Солнце и звезды, я обнаружил, что в Библии написано одно, а науки говорят прямо противоположенное. Либо Библия, либо наука, кто-то лжет (или добросовестно заблуждается). Верующие, я так понимаю, считают, что в Библии написана правда. Таким образом, они не признают науку, против науки.
Вряд ли можно сомневаться в науке, потому что она, в отличии от религии, содержит в самой себе и методы проверки своих утверждений.
Но ведь далеко не все верующие считают, что в Библии написана правда. Есть люди, которые ничуть не сомневаются, что не было никогда никакого Адама, например (кроме Y-хромосомного). И они же являются православными, вполне искренне.
Проблема в том, что вера не основана на незнании, она основана на игнорировании фактов. Поэтому наука и религия могут совмещаться в одной голове, конечно, таких людей абсолютное меньшинство.
“Существует много ученых, которые веруют столь же истово, как и неученые. Тем не менее эти ученые — если они действительно компетентны и считают себя профессионалами — должны действовать словно бы на двух уровнях. Как бы сильно они ни верили в бога в повседневной жизни, при проведении научных экспериментов они не должны принимать существование бога в расчет. Верующие ученые никогда не смогут разобраться в сути какого-нибудь особенно загадочного явления, если будут списывать его на вмешательство бога, вдруг приостановившего действие законов природы”. Айзек Азимов

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отвечаю на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 18 мар 2014, 06:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Наука не может дать счастья. Она может дать удобство, удовлетворение от открытия, утоление амбиций. Но счастья... Нет.
Вы себе как счастье рисуете, как вечно действующую инъекцию героина что ли? Наука должна избавляться от страданий и таким образом давать счастье. С этим она успешно справляется. Религия же дает утешение от страданий, никак их сами не убирая. Разница как между излечением и верой в то, что болезнь - это что-то хорошее.
Цитата:
И остаются под конец жизни мельчайшей деталькой вселенной, без смысла и цели.
Вас это пугает?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отвечаю на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 18 мар 2014, 08:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2013, 07:52
Сообщения: 1817
О!Еще один "пьявясьявный пьяпаведничек" попался.Да такой самоуверенный,что даже на вопросы отвечает.Ну вот тебе дружище первый вопрос: Обьясни -ка ты мне как свойства твоего еврейского боха укладываются в СТО?

_________________
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отвечаю на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 18 мар 2014, 09:06 
С хамлом предпочитаю не общаться


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1822 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 183  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB