Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 21:55

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 497 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 50  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 апр 2014, 00:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Цитата:
Николай писал(а):
Ива писал(а):
Николай,Вы всерьёз считаете, что тучи нужны ,чтобы шёл дождь? :shock:

Не то что всерьез, - я уверен в том, что тучки,тому мужику, только для этого и нужны: чтобы выросла травка, нужен дождик, а чтобы пошел дождик - нужны тучки...
Из песни слов не выкинешь.Я ответил.


Николай, Вы за себя отвечайте, а не сваливайте на того мужика и не делайте из него идиота. Он -то в отличие от Вас, когда ему разъяснили, -понял что к чему.

Цитата:
- вы не признаете факта целесообразности и целенаправленности в живой природе?


Нет у природы никакой целенаправленности и целесообразности. Есть адаптация, приспособление к конкретным условиям существования, выработанная под влиянием естественного отбора.

Цитата:
Заметьте, я изначально не приписывал природе наличие сознания, а говорю лишь о принципе обратной связи.


Что-то ,Вы себе противоречите.А как-же это:
Цитата:
Николай писал(а):
Примеры только подтверждают наличие целесообразности.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Последний раз редактировалось Ива 17 апр 2014, 13:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 апр 2014, 08:33 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
FatCat писал(а):
Николай писал(а):
Примеры только подтверждают наличие целесообразности.
:lol: :lol: :lol: Точно, у пациента - весеннее обострение!

Наличие нецелесообразности подтверждает наличие целесообразности, ибо какой смысл говорить о целесообразности, если ВСЁ целесообразно?
ЧтО пациенту непонятно? )

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 апр 2014, 11:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2012, 17:03
Сообщения: 3230
Groshik писал(а):
Ну, хорошо хоть в математике она у Вас бывает. :D
Филологи вот тоже утверждают, что язык - инструмент передачи мысли. И пользоваться им надо уметь именно для того, чтоб передавать ее четко и однозначно. Так, чтоб все поняли, и разночтений не было.
Вам потому и сетуют на кривой русский, что он не дает такого однозначного понимания.
Обычно человек старается выдать свои мысли максимально четко, а если нет, если растекается пустопорожними фразами, то ему просто нечего сказать.

Ну что ж, тут у вас чётко выраженная мысль, но в ней есть один косяк. Она может быть верной только в том случае, если людей на японском конвейере штамповать, по Вашему образу и подобию. А разнообразие окружающей действительности, Вы так и не желаете наблюдать. :!:
Groshik писал(а):
Если Вы видите летающих фиолетовых крокодилов, а остальные их не видят, то дело не в окружающих и не в крокодилах. Вот с вашими причинно-следственными связями то же самое.

Если Вы придаёте невидимым объектам, видимые характеристики, то у Вас вместо мозга, думают глаза, психологическая проекция это называется, к критическому мышлению, это не имеет никакого отношения. ;) Наверное мозг погулять вышел

Groshik писал(а):
Кстати, внезапно выкристаллизовался вопрос.
При современных методах всякие там энергетические сущности должны очень просто и четко фиксироваться. Однако, никаких упоминаний в научной литературе нет, даже намека на них. Почему? Как Вы это себе объясняете?

Не ту литературу Вы читали. Если Вы обратили внимание, я эти сущности называю - полевыми, их энергия может замеряться, только в период активной деятельности.
Чаще всего такие замеры, интерпретируют как – помехи.
Львенка писал(а):
Язычник писал(а):
Моя теория, из области естествознания, доказательства базируются на исторических данных.

:o :o :o
вы себе льстите)
А Вы всем врёте, потому что не читали популярного изложения моей теории, а там у меня, некоторые главы на 90% состоят из цитат очевидцев.

sergey писал(а):
Современные методы позволяют обнаружить весь спектр электромагнитных излучений. От сверх длинных волн до гамма излучения.
Или у Вас есть еще что предложить?

Я предлагаю протрястись Вам всем диапазоном, начиная от Герц, заканчивая МегаГерцами, пусть приборы Вас замеряют. :lol:
От этой тряски, мозг из Вас не выпадет, по причине отсутствия, так что боятся нечего. :evil:
Зато вот полевые структуры – иные существа, боятся свой разум повредить, и не желают колебаться туда сюда. По этому, приборами измеряющими колебательные процессы, их замерять можно, но только в том случае, если кому ни будь, удастся их уговорить, специально колебаться. Или как в случае, с замером осуществлённым Андреем Волковым, когда полевая сущность, будет совершать некую работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 апр 2014, 12:58 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37264
Откуда: Новороссийск
Схемку набросать cможете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 апр 2014, 16:46 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Цитата:
Если Вы придаёте невидимым объектам, видимые характеристики, то у Вас вместо мозга, думают глаза, психологическая проекция это называется, к критическому мышлению, это не имеет никакого отношения.

И кто это квантам, к примеру, придает видимые характеристики?
Или придает им способность мыслить, как вы придаете "полевым структурам"?
Может, к своей теории правящих людьми духов отнесетесь критически?

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 апр 2014, 20:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
FatCat писал(а):
Так объясните, в чём "целесообразность" наличия крыльев у страуса?
С интересом жду ответа...

Кот как всегда не понял.
Целесообразность крыльев у страуса - в его прошлом или будущем, или возможно - это приспособление для подруливания на скорости(при беге).
Природа в творческом поиске, если образно - ей виднее.


Последний раз редактировалось Николай 17 апр 2014, 20:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 апр 2014, 20:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Ива писал(а):
Нет у природы никакой целенаправленности и целесообразности.[/color] Есть адаптация, приспособление к конкретным условиям существования, выработанная под влиянием естественного отбора.

В школу - Вам и Коту. Вот сайт по биологии для школьников и студентов:

"Проявление адаптации и биологической целесообразности в целом объясняется действием в природе естественного отбора."http://botan0.ru/?cat=2&id=159

"Естественный отбор нельзя рассматривать как «сито», сортирующее генотипы по приспособленности. В эволюции ему принадлежит творческая роль. Исключая из размножения генотипы с малой приспособительной ценностью, сохраняя благоприятные генные комбинации разного масштаба, он преобразует картину генотипической изменчивости, складывающуюся первоначально под действием случайных факторов, в биологически целесообразном направлении."http://botan0.ru/?cat=2&id=154


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 апр 2014, 22:58 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Николай, законы природы, называемые естественнонаучными, целесообразны, т.к. объективны,
а не природа разумна и целесообразна.
Такая разница вот в применении понятий.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 апр 2014, 23:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 03 апр 2018, 14:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 апр 2014, 14:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Цитата:
Вот сайт по биологии для школьников и студентов:

"Проявление адаптации и биологической целесообразности в целом объясняется действием в природе естественного отбора."http://botan0.ru/?cat=2&id=159

"Естественный отбор нельзя рассматривать как «сито», сортирующее генотипы по приспособленности. В эволюции ему принадлежит творческая роль. Исключая из размножения генотипы с малой приспособительной ценностью, сохраняя благоприятные генные комбинации разного масштаба, он преобразует картину генотипической изменчивости, складывающуюся первоначально под действием случайных факторов, в биологически целесообразном направлении."http://botan0.ru/?cat=2&id=154
[/quote]


Я бы составителям учебников и популяризаторам биологии посоветовала быть осторожными в выборе научной терминологии и не нарушать логический закон тождества, который гласит "Если "А",то "А".Особенно опасно поигрывать словами в наше время-время усиления клерикализма и креационизма. Николай быстро ухватился за эту "целесообразность", так и не поняв, о чём же на самом деле ,идёт речь.Я бы вообще исключила этот термин ,А также все эти "творческие роли" из школьных учебников, чтобы не запутывать детей(ещё и в силу их телеологического мышления).Это ещё из СССР , где была "руководящая и направляющая".

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 497 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 50  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB