Форум атеистов Рунета

Совсем не корректно сравнивать мозг - тело человека и человечество-планета.
Вес мозга человека 1,5%-2% от веса тела. Вес человечества менее одной 100 миллиардной от веса планеты.
Энергопотребление мозга 25% от всего тела. Энергопотребление человечества 0,16% от энергетического бюджета планеты.

GOD, можно Вас попросить стандартно цитировать. У вас с Незнайкой какие-то трудности цитирования, текст получается невнятным. Надо искать, где закончилась цитата и начинаются ваши слова.

Мне очень интересно узнать ответы Львёнки(!) на Мои Вопросы. )

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!

Могла бы и появиться,да только природа -скаредный экономист, потому что за всё надо платить. А ресурсы -то ограниченны.Закрепляется то свойство которого ДОСТАТОЧНО для выживания в данной среде обитания.



Высокоорганизованность -неизбежный результат изменчивости. Вследствие мутаций происходит "нагромождение" признаков в одном организме, а не так что одна мутация -отдельный признак отпочковался и сам по себе существует.

И с чего Вы взяли, что разум - это что-то супер-пупер уникальное? Не антропоцентризм ли это?





Кто-то из анатомов сказал о человеческом теле,что создаётся впечатление, что всё собрано кое-как , прилажено и как-то работает. О человеческом глазе физики говорят, что если бы подобный оптический прибор сконструировал инженер, ему следовало бы оборвать руки.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

Ребят, друзья, дамы и господа - а ведь вопрос действительно чуть сложнее, чем кажется:

Может ли неживое, неразумное, не имеющее сознания - иметь цель?

Летит к примеру ракета за вражеским самолётом. Инфракрасные фотоэлементы на носу ракеты постоянно вырабатывают разностные управляющие сигналы таким образом, чтобы они были освещены потоком тепла от спереди летящего самолёта одинаково. Ракета, будучи и не разумной и вообще не живой - вполне себе имеет цель - быть постоянно сориентированной по соплу впереди летящего самолёта. (правда эту цель ракета сама себе не ставила, эта "целесообразность" заложена в устройстве ракеты её конструкторами)

Комар, не дающий ночью спать (точнее комариха) - тоже вполне себе имеет цель - поесть. Существо, не имеющее разума имеет цель - сориентироваться на вену, проколоть кожу и насосаться. Опять-таки не знаю - делает ли комар это осознанно; как и не знаю того, можно ли в отношении комара вообще применять слово "осознанность"...

Материя, разбросанная в космическом пространстве, будучи и не живой, и не разумной - вполне себе имеет цель - притянуться и собраться в скопление. И при первой же возможности начинает стремиться к своей цели. Можно ли теперь говорить, что материя хочет собраться вместе?

Вообще с какого момента уже можно хотеть? Ну скажем материя может хотеть? А ракета? Ну наверное нет. А я? Я могу хотеть? А комар??

Может так статься, что законы материи - это прото-хотелки. Первично-хотелки. Это протопредки наших хотений. То есть высшие существа хотят или не хотят своими волевыми импульсами. А косная материя прото-хочет несколькими уровнями ниже - физическими законами. Как знать - может закон Всемирного тяготения - всего лишь "выражение желания материи" быть вместе??

Ладно, что-то тема начинает кругами ходить... Бесперспективность какая-то. Ну "хочет" чего-то там материя - ну и дальше что? Все "хотелки" неживой материи уже практически полностью изучены физиками и химиками и давным-давно выражены в известных законах...

Как убеждаю - так и есть, в словарях и энциклопедиях не больше двух страниц на источник:

-"ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ — в живой природе, приспособленность организмов к условиям существования и согласованность работы разл. органов в целостном организме."( Биологический энциклопедический словарь)


-"В современной теоретической биологии целесообразность понимается, Во—первых, только как относительная целесообразность, а, Во—вторых, как адаптация, приспособление к конкретным условиям существования, выработанным в процессе исторического развития живой природы на основе и под определяющим влиянием естественного отбора. Только такая интерпретация «органической целесообразности» дает возможность вписать живую природу в контекст общей эволюционной картины мира современной науки и с успехом противостоять крайностям как механистического материализма (и близкого к нему позитивистского редукционизма), так и витализма."(Лебедев С.А. Философия науки: Словарь основных терминов. — М.: Академический Проект, 2004. — 320 с. (Серия «Gaudeamus»)

-"Новые аспекты проблемы органической целесообразности раскрывает развитие биокибернетики...Отношение целесообразности выступает здесь как специфическая форма взаимодействия, позволяющая обнаружить определенную направленность процессов, их обусловленность конечными результатами, предстающими в качестве целей (разумеется, речь идет не о сознательных целях, а лишь об их аналогах, объективных по самой своей природе)".(Новая философская энциклопедия: В 4 тт. М.: Мысль. Под редакцией В. С. Стёпина. 2001.)


-"В свете данных кибернетики ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ выступает прежде всего как способность сложной системы выбирать форму реакции, действия, "поведения", оптимальную для решения определеной задачи, обусловленной самим фактом существования данной системы"(атеистическое справочное издание)

В общем термин, с несколько измененным смыслом, активно применяется. При том: "Условность подобного использования понятия целесообразности не является основанием для отказа от него." (Новая философская энциклопедия: В 4 тт. М.: Мысль. Под редакцией В. С. Стёпина. 2001.)

Вот те на - оказывается природа еще и экономист - скаредный(вот елки палки!). А говорили, что низя...

Пятипалый пишет:
"Ракета, будучи и не
разумной и вообще не живой -
вполне себе имеет цель - быть
постоянно сориентированной по
соплу впереди летящего самолёта"
..........
Неплохой пример.

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!

Николаю и Пятипалому - Респекты!
Вот ДУМАЮЩИЕ Человеки!
А Львёнке&Ко -... привет! ))

Оффтоп

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!

По отношению части к целой системе. Степень способности целой системы выше, чем её части.
Вся система в целом - полная система, она полноценна.
Природа в целом - полноценная система, человек - её часть:

Верно.

.

_________________
...За презревших грошевой уют!