Форум атеистов Рунета

а вы уверены, что он точно проводил?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.

Не только.
- также летом, с середины июня до середины июля,
- также зимой, с конца ноября по начало января.
Как видим, в привычное понятие весеннего обострения (да и осеннего) уже не укладывается.

Дело в том, что зачастую факт фанатичной веры подозреваемого подтверждают потерпевшие, либо свидетели, либо таковой следует из других материалов дела. Другой возможностью доказать или опровергнуть поставленную гипотезу становится анализ статистики советских времён, когда адвокат этого "насоветовать" не мог - это не только не было бы признано смягчающим обстоятельством, так могло еще и к худшим обстоятельствам привести. Я бы даже допускал, что некоторым - если не многим - диагноз невменяемости поставлен был просто потому, что столь дикое поведение не укладывалось в тогдашнее понятие "нормальности" и здравого смысла. Дескать, не может нормальная мать жестоко избивать детей, и в конце концов выбить дочери глаз; не может нормальный отец бить ребенка по темени кулаком "за умничанье", не может нормальный муж жене раздробить молотком пальцы на ногах оттого, что будто бы она "особенно улыбнулась незнакомому человеку, а значит прелюбодействовала с ним в сердце своем", и не может нормальный человек нападать на посторонних за то, что они не так одеты, не так причесаны, как-то не так себя ведут, или о чем-то "небогоугодном" разговаривают).
Между тем судя по материалам судебных медиков царской России - Е. Драверта, В. Сельвинского, Д. Балашева я уже тут даже цитировал, по-моему - тогда-то это всё считалось нормой, боле того, было в порядке вещей.
Разумеется, следует также сопоставить статистику нескольких регионов, возможно с разным национальным составом и разными религиозными традициями.

Судебная медицина и психиатрия изучает не собственно "процент", а явление как таковое. Например, процент серийных убийств в структуре убийств составляет примерно 0,47% (не убийц, а именно убийств, то есть каждый эпизод серийника считается за одно преступление - а эпизодов таких может быть очень много), в структуре всей преступности соответственно еще меньше. Но это не умаляет важности и общественной опасности данного явления. В рассматриваемом же вопросе тоже обычно существуют определенные серии, только зачастую эпизоды разнохарактерны: агрессия вырывается тем путём, который наиболее доступен в данный момент. То есть, наряду с домашним насилием человек например скандалит с соседями по совершенно определенным поводам, по тем же поводам предпринимает попытки уничтожения чужого имущества, кверулянтствует (то есть, пишет оскорбления, жалобы, доносы и т.п.), принимает участие в групповых агрессивных действиях и т.п.

Еще парадоксальнее: "настоящий псих" может быть более социально успешен, чем акцентуированный.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного

..а вы почитайте.

_________________
Кто не с Нами - тот против Нас, изрек знающий о своем близком конце на кресте, перечитывая еще раз Цицерона, однако те, кто не против Нас - те за Нас, прочитал дальше.Кто-то слышал,но не увидел источника мудрости.

В самом деле, знать бы где, и как собирались данные. Есть и еще ряд примечательных логических крючков:
1) Не указан процент различных национальностей в тех сообществах или населенных пунктах, из которых человек госпитализировался и/или добровольно (!) обращался на обследование себя или кого-то из членов семьи. Ну вот например у Э.Синклера в романе "Дельцы" проскакивает реплика одного из героев , что "Манхеттен заполнен врагами рода человеческого на три четверти". Разумеется, художественная литература не есть четкое доказательство, но откуда-то же взялись именно три четверти, а например не треть, не четверть и не половина. Тогда приведенная статистика окажется вполне закономерна: кто где живёт, тот скорее всего там и лечится.
2) Известно, что до четверти случаев психических отклонений (по данным разных авторов и в разных контингентах от 19 до 31% - в среднем 23-25%) выявляется при добровольном обследовании. То есть, если на основании беспокоящих симптомов человек обратился сам, или привёл на обследование кого-то из своих детей, престарелых родственников и т.п. Это к тому, что отношение к тем или иным болезням в национальном менталитете разных народов кардинально различно (упоминал же я вроде как-то, почему туберкулез может считаться болезнью позорной, а вот бытовой сифилис таковым не считается).
3) Диагноз, в силу разных причин может быть и неверным. А соответственно, важно: могли ли иметься, и какие, резоны у врача, и у пациента, и возможно у третьих лиц, чтобы диагноз был именно таким, каков он записан?

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного

Пардон, у меня в голове был только Великий пост.
Каие советские времена?

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

Я читал, по Климову по самому психушка плачет. Тут вот интервью с ним есть. Доставляет невероятно, рекомендую.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Говорю же: пока (то есть, на данный период) он этого просто еще не успел. И потому что совсем немного времени еще прошло (ну сами даты-то сопоставьте). И потому, что более старые дела в другом архиве, а работает ли там электронный поиск - еще вопрос, и не придется ли шерстить их "вручную"?...
Выше я также сказал и то, что он только что по хорошему засел за сбор материалов. Естественно, постепенно доберётся и "вглубь времени" (благо архивы как уголовных дел, так и больниц сохранились), пойдет и анализировать другие регионы. Сопоставит статистику и конкретику по вопросам - сколько таковых и в какие годы признаны были вменяемыми и сколько невменяемыми. Выявит и то, как развивались серии подобных деяний (сейчас эти "реабилитированные жертвы психотеррора" дают просто уникальный материал) - возможно тоже какие-то закономерности всплывут...
Всё в своё время. А человек это упорный, своего дороется.

Как видим, не только. И тут впору поставить обратный вопрос: а чем собственно в христианской религии было продиктовано именно такое распределение постов? Мусульманская ураза понятно: самый жаркий период года, по крайней мере в местах проживания основной массы мусульман, в такую жару днём действительно лучше не есть и не пить (если не диабетик конечно, а то известен мне случай 2010 года, когда вот так погиб мальчишка-татарин, просто оттого что не решился "ослушаться" родителей и старших). А тут - не затем ли, чтобы поддерживать и нагнетать определенный "градус экстаза"?

Прочел, благодарю. Вот только по зрелом размышлении над этим текстом я бы не ставил вопрос об его невменяемости столь категорично. Где-то тут выше в этой ветке я уже объяснил, почему: такой вопрос отнюдь не следует из факта, что человек странно (по чьему бы то ни было разумению) себя ведет, или пользуется аргументами и фактами то ли откровенно спорными, то ли возможно подтасованными, а то ли такими, с которыми кто бы то ни было несогласен.
Причины, по которым он этими фактами пользуется и истолковывает их именно так, есть и другие (и даже чаще именно другие) чем собственно невменяемость:
1) Личные убеждения, во многом сформированные жизнью и определенным человеческим окружением (жизнь же у него как видим, не короткая, да и на период-то такой попала, сами понимаете);
2) Конъюнктура -то есть, своего рода "спрос" в обществе (или в определенных кругах) на те или иные толкования и идеи;
3) Целенаправленные "словесные завихрения" - от эпатажа до стёба.
А возможно, я даже не все эти причины тут и назвал? - это так, навскидку, наиболее очевидные.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного

Я слышала такую версию: Рождественский пост нужен, чтобы в самую страду крестьянки не были брюхаты и не лежали после родов. Впрочем, я уже писала, что посты были установлены в странах с совсем иным с/х календарем, возможно, изначально в них и был какой-то практический смысл.

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин

Я же профессиональный статистик! Эх, какая тема!

Это и не вопрос о вменяемости. Я к психиатрии, собственно, отношения не имею. Тут надо читать как распространенный фразеологизм, не более.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг