Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 09:40

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вера и преступления
СообщениеДобавлено: 30 апр 2014, 10:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Цитата:
[quote="VaravvaУ обезьян есть вера?



Собака верит:"Человек меня кормит, даёт кров, чешет за ухом -значит он-бог".
Кошка верит: "Человек меня кормит, даёт кров, чешет за ухом -значит я -бог". :)

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и преступления
СообщениеДобавлено: 30 апр 2014, 10:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 23:06
Сообщения: 1877
Varavva, будьте так любезны, предоставьте, пожалуйста, пару миллионами души в пробирке, либо - опишите принцип объективного способа проверки существования души. А потом - поговорим, есть ли у этой субстанции способности к чему-либо, в т.ч., к т.н. вере. Ибо, прежде, чем утверждать, что собака кусается, неплохо бы доказать (или хотя бы обосновать) наличие собаки. А у Вас порочный круг в доказательстве - "я верю, что человек представляет Троицу, одним из элементов которой является душа (дух, не важно) Именно этот элемент и дает мне возможность верить"

Прошу прощения, не "пару миллионами", конечно, а "пару миллиграм". Долбаный Т9.

_________________
Свободу Pussy Riot!
Entia non sunt multiplicanda sine necessitate
NO GODS, NO MASTERS
Атеисты не отрицательные, а положительные, ибо положили с прибором на все религии. (С)Евгений Анатольевич


Последний раз редактировалось Sneer 30 апр 2014, 12:27, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и преступления
СообщениеДобавлено: 30 апр 2014, 10:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Varavva писал(а):
Тут просто небольшая путаница с терминологией. Человек, как и Троица, состоит из трех сущностей.
Сущностей? Данная путаница с терминологией называется ересью.
Varavva писал(а):
Тело, душа и дух. Тело - ну это тело, душа, это то, что дает нам жизнь и оживляет тело, дух - это то, что является дыханием Бога - дух и есть разумная часть души. Просто в последнее время дух и душу не принято разделять и я поэтому и сказал просто про душу, чтоб понятно было. На самом деле душа есть у животных (они ж живые), но это не то метафизическое тело, которое мы себе представляем. Это как раз и есть дух
Было бы намного лучше, если бы вы для начала ознакомились со своей религией прежде чем философствовать. священник Андрей Лоргус Часть II. Природа человека Глава 7. Дух человека :
Цитата:
1. Душа есть суверен, субъект личного бытия. Она есть основа бытия человека. Дух есть действие, энергия, дар, качество и не принадлежит человеку, человек не властен над духом.
2. Душа всегда одна и та же в человеке; она не отнимается при жизни, она живет и после смерти. Дух приходит и уходит, один дух сменяет другой. Он может быть отнят, что не означает физической смерти. Он может "оживотворять" душу, а может покинуть её.
3. Наконец, душа есть духовное "тело", сущность; дух есть энергия, действие, качество (в отличие от духов тварных, сущностей).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и преступления
СообщениеДобавлено: 30 апр 2014, 11:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 03 апр 2018, 13:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и преступления
СообщениеДобавлено: 30 апр 2014, 11:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Хе-хе-хе. Нееее. Мы едем по разным рельсам. Что вы скажите, если я скажу "поститесь и соблюдайте заповеди"? Вы скажите "А не пошел-ка бы ты, мы не обязаны этой фигней страдать, мы не верим". Сейчас вы мне говорите - "докажи". Я вам точно так же отвечаю - "а не пошли-ка бы вы. Это ваши правила вашей игры - сами в нее и играйте, а я верю".
Отлично, но здесь Ваша вера стоит дешевле прошлогоднего собачьего кала. Атеистический форум - Вы не в своей уютненькой секточке.
Цитата:
Это ваш божок просит приносить ему доказательства.
Абсолютно верно. И имя такого "божка": разум и здравый смысл. Или Вы решили доказать, что религиозная вера - признак неразумности и бессмыслицы?
Цитата:
Кстати, сила веры несмотря на очевидность обратного - она проверяется в Библии на каждом шагу. Точнее не проверятся, Богу не нужны проверки, Он и так знает, а показывается нам. Вопреки очевидности!
Она еще лучше в ск азках проверяется.
Цитата:
Взять историю Авраама. Бог сказал ему уйти в чужие земли и там ему будет дан ребенок, его бесплодная жена родит.
А Иванушка-дурачок в кипяток прыгнул. Конек-Горбунек еще больше богов всяких доверие вызвал?
Цитата:
Конечно нет. Мозг и у обезьян есть. А вот души у них нет.
У Вас ее тоже нет.
Цитата:
Тут просто небольшая путаница с терминологией.
:lol: Если уж в религии с терминологией "небольшая" путаница, то не представляю, где она "большая"!

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и преступления
СообщениеДобавлено: 30 апр 2014, 12:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 апр 2014, 20:52
Сообщения: 478
VasyaBit писал(а):
священник Андрей Лоргус Часть II. Природа человека Глава 7. Дух человека


Кто это?

Позиция Церкви все-таки более древняя
Святой Игнатий Брянчанинов:
Цитата:
"Учение о том, что человек имеет душу и дух, находится и в Священном Писании (Евр.4:12), и в Святых Отцах. По большей части оба этих слова употребляются для обозначения всей невидимой части существа человеческого, тогда оба слова имеют значение тождественное (Лк.23:46; Ин.10:15,18). Различается душа от духа, когда это требуется для объяснения невидимого, глубокого, таинственного аскетического подвига. Духом называется словесная сила души человеческой, в которой напечатлен образ Божий, и которою душа человеческая отличается от души животных…".


Макарий Великий
Цитата:
"Иное ли есть ум (дух), и иное душа? Якоже члены тела, многие суще, единым человеком именуются, так и члены души суть многие, ум, воля, совесть, помышления осуждающие, однако вся сия в едину соединены словесность, и члены суть душевные, едина же есть душа - внутренний человек…"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и преступления
СообщениеДобавлено: 30 апр 2014, 12:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 апр 2014, 20:52
Сообщения: 478
Groshik писал(а):
Атеистический форум


Бла-бла-бла. Все на уровне детсадовского "сам дурак"
По делу есть чего сказать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и преступления
СообщениеДобавлено: 30 апр 2014, 12:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Цитата:
Varavva писал(а):
Groshik писал(а):
Атеистический форум


Бла-бла-бла. Все на уровне детсадовского "сам дурак"
По делу есть чего сказать?


А -это не клон Дорофея, часом?

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и преступления
СообщениеДобавлено: 30 апр 2014, 13:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Varavva писал(а):
VasyaBit писал(а):
священник Андрей Лоргус Часть II. Природа человека Глава 7. Дух человека
Кто это?
Позиция Церкви все-таки более древняя
Это и есть позиция церкви. Вы выбрали некоторые мнения которые как вам кажется согласуются с вашим, но игнорируете все другие. В данном случае важно не сколько мнение самого автора, а христианских апологетов которых он цитирует.
Varavva писал(а):
Святой Игнатий Брянчанинов:
Цитата:
"Учение о том, что человек имеет душу и дух, находится и в Священном Писании (Евр.4:12), и в Святых Отцах. По большей части оба этих слова употребляются для обозначения всей невидимой части существа человеческого, тогда оба слова имеют значение тождественное (Лк.23:46; Ин.10:15,18). Различается душа от духа, когда это требуется для объяснения невидимого, глубокого, таинственного аскетического подвига. Духом называется словесная сила души человеческой, в которой напечатлен образ Божий, и которою душа человеческая отличается от души животных…".
Макарий Великий
Цитата:
"Иное ли есть ум (дух), и иное душа? Якоже члены тела, многие суще, единым человеком именуются, так и члены души суть многие, ум, воля, совесть, помышления осуждающие, однако вся сия в едину соединены словесность, и члены суть душевные, едина же есть душа - внутренний человек…"
А теперь вчитайтесь в приведенные вами цитаты. Они совсем не подтверждают ваше мнение. В первом Дух есть сила души, а во втором ум(дух) части души. Но явно не ваше дух - это то метафизичное тело, которое вы себе представляете. Но как вы могли заметить в дело пошли авторитетные мнения. Но можете ли вы утверждать что вот тот-то апологет прав, а вот то-то ошибался? Кроме своего личного мнения вы тут ничего предложить не сможете. Но вопрос стоит не кто что думает, а что есть на самом деле. А если отождествлять дух с умом, при том что последний является продуктом мозга, то и дух является продуктом мозга, т.к как минимум та часть души которая по вашему отличает вас от животных является продуктом мозга. И судя по второй вашей цитате эти члены души говорят о том что душа сводится к психике, которая является опять же продуктом мозга.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и преступления
СообщениеДобавлено: 30 апр 2014, 13:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Бла-бла-бла. Все на уровне детсадовского "сам дурак" По делу есть чего сказать?
Неплохо резюмирована суть моего предложения. :lol:
Итак, если что Вам сказать атеистам на самом-то деле, человек с верой вместо разума?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB