Форум атеистов Рунета

Ну, не совсем то, но о внушении в целом, и о стигматизации в частности вот где хорошо:
http://www.redov.ru/nauchnaja_literatur ... metkadoc18

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного

Отморожение или ожог сопровождаются повреждением ткани. В таких историях часто опускают этот момент - наличие воспалительной реакции и реальное повреждение ткани.

Интересно, а какое отношение к теме имеет г-н Картамышев. Он же в другой области специализировался

Возможно.
Так ведь и стигма - это не натуральная рана. В случае с Горьким например, говорилось что это подобие ранки покрытой пленкой.
Интересен сам факт возможности изменения тканей по действием внушения.

Николай, не так уж и сильно способна изменяться ткань под воздействием внушения...

Попробуйте внушением, ну или самовнушением, ну или ещё каким сознательным управлением нервной системой вырастить у человека зуб вместо вырванного.
Или пусть волевым усилием язву желудка вылечит.
Или пусть хотя бы простую близорукость исправит. Или дальнозоркость. Чуть-чуть сетчатку внушением "подвинет" в нужную сторону - и готово! Пусть чуток под действием внушения "подрастит" под сетчаткой соединительную ткань - и опа! - свет снова на сетчатке фокусируется. Почему бы и нет?

Ну можно же, в принципе?

В принципе может быть и можно. А вот в реале - такое скорее всего не смогут даже такие "асы" и "хозяева собственных тел", как йоги. Многие (если не сказать - почти все) автоматизмы нашего тела, процессы нашего организма, нашему сознанию, нашим волевым усилиям не подчиняются.

Николай писал(а):
"Интересен сам факт возможности
изменения тканей по действием
внушения."
Пятипалый писал:
"Николай, не так уж и сильно
способна изменяться ткань под
воздействием внушения..."
.................
Важно то, что СПОСОБНА!
А уж КАК сильно - это дело наживное. )

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!

Пятипалый писал:
"Многие (если не сказать -
почти все) автоматизмы нашего
тела, процессы нашего организма,
нашему сознанию, нашим волевым
усилиям не подчиняются ."
.................
Если многие не подчиняются, это не значит, что не подчиняются ВСЕ, и что так будет ВСЕГДА.

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!

Или наоборот.
Особи - с меньшим автоматизмом и большим подчинением процессов организма сознанию - оказались не жизнеспособными. И более целесообразной оказалась меньшая подчиненность сознанию.

А факты наличия влияния на организм в состоянии гипноза - это может быть доказательство того, что природа когда то протестировала и такую возможность.

И как видно из прведённой Миклованом статьи, волдыри образуются у тех, у кого уже был"опыт"реального ожога.Мозг запомнил цепочку ожог-запуск механизмов местного воспаления и механизмов стрессорного поражения ЦНС.(Так что материальная основа у этого"чуда" есть ) Да и ,дальше покраснения и волдырей дело не идёт,некроза кожи и нижележащих тканей врде ,не наблюдалось.

[/quote]Конечно, ведь они сформировались до появленя разума.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

Всё остальное Вы сказали абсолютно правильно - разумеется, нельзя и зуб вырастить, и усилием воли подвинуть сетчатку (или, разве что, как вариант, волевым усилием изменить натяжение глазных мышц, меняющих кривизну хрусталика). А вот с язвой вопрос очень спорный. Видите ли, часто (хотя и далеко не всегда) на развитие язвы влияет стресс. Цепочка довольно сложная, но в целом так: стресс - ослабление защитных сил организма и одновременно изменение кислотности в желудке - возможность роста в желудке определенного рода бактерий (есть такой, хеликобактер, разные штаммы притом) => язва. Но если отступает стресс (вне зависимости - под влиянием ли изменений условий жизни, приема успокоительных, или самовнушения, даже на уровне: "да надо ли расстраиваться из-за происходящего", "да все эти усилия того не стоили" и т.п.), то и язва может начать рубцеваться, или по крайней мере она находится в компенсированном состоянии, без обострений.

Да, всё так. Потому я и привел ссылку именно на этот текст, что в нем подчеркнуто значение этого аспекта.

Во-первых, стигмы в науке описаны различные: от красных пятен и полос соответствующей локализации - и до кровоточащих ран. Возможно, что и тут сыграло роль наличие и/или отсутствие опыта собственных аналогичных повреждений. Кстати, первые описания этого известны намного раньше начала ХХ века (то есть, того времени, когда это могло быть сказано о М.Горьком) - это в продолжение к вопросу о той цитате, которая уже упомянута здесь же
Во-вторых: "происходило и достоверно известно», «могло еще когда-то произойти с кем-то" и "произошло именно с данным человеком в определенное время и по определенному поводу" - это вещи разные.
Это к вопросу о значении всяких там «чудес» и "сенсаций" в имидже публичной личности, и вот об этой цитате
http://www.libtxt.ru/chitat/dontsova_da ... z_probirki)/4.html) - чудесный стёб кстати именно над такими сторонами имиджа

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного