Форум атеистов Рунета

В истории Церкви было много случаев, когда один патриарх говорил сто-то, а через 50 лет другой его опровергал. Патриархи - люди.

Как-то "по-шредингеровски". А почему противостояние-то?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

.

_________________
...За презревших грошевой уют!

Иоанн Санкт-Петербургский и Ладожский, в миру Снычев, 14 лет от роду, забрел на танцплощадку. Городок провинциальный, летняя жара, на площадке танцевальной музыка с утра, Риорита, Риорита вертится фокстрот, на площадке танцевальной сорок третий уже год, и вся радость у ребят и девчат - вот эта танцплощадка. А эта тварь, эта отвратительная гадина вдруг увидела, что у ребят и девчат - козьи морды да свиные рыла. Сколько и чего оная гадина выпила или выкурила перед этим - история умалчивает.
А вот как помер сей неканонизированный святой.

На приеме у Собчака, стало быть козьих морд и свиных рыл не было.
Но если у вас такие архииереи - на каком основании вы орете, что ваша церковь святая?

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин

Грешный человек, было у меня на уме сказать ему, что «бог шельму метит», но только сдавил я это слово в устах. Н. Лесков, "Запечатленный ангел".

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Хотя,живые организмы, представляют собой сложные системы, далекие от максимума энтропии,они слишком сложны, , чтобы долго выдерживать давление энтропии. Для поддержания своих структур они используют энергию внешней среды,но механизмы гомеостаза не совершенны, и ни один индивидуальный организм не сможет избежать термодинамического равновесия, то есть смерти.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

Здравствуйте, МФА. С возвращением!

Что такое "быть умным"? Гммм... ну и вопрос же Вы задали! Ну наверно это понимать не только то, что перед носом, но и хотя бы на несколько шагов вперёд. Это иметь относительно неплохой кругозор, уметь думать, иметь более-менее развитую интуицию, уметь делать правильные выводы, уметь находить правильные взаимосвязи, уметь размышлять логически... Я не могу ответить Вам на вопрос "что такое быть умным?" - но наверняка мы в быту интуитивно можем это понять. Один начинает говорить - мы говорим: "умные вещи говорит"; другой начинает говорить - мы говорим "глупости болтает!"

Уж извините - как сумел - так и ответил

Энтропия может быть сколько угодно большой, вообще-то. Самая малая энтропия - в идеальном кристалле при абсолютном нуле будет (реально недостижимо), но такой кристалл останется мертвее мертвого.
Жизнь - это не столько системы чего-то объектного, сколько процессы. Некоторые из них идут с увеличением энтропии, некоторые с уменьшением. В изобарно-изотермических процессах (каковые и есть обычно в биохимии) все решает Гиббс.
Тут не так важна структура, как протекающие химические процессы. Стремление к гомеостазу имеется, но это гомеостаз среды, то есть условия при которых идут процессы заключены в некоторые рамки. А смерть - это не термодинамическое равновесие.

Я почему и спросил: двояко можно понять "борьба с энтропией". Живые организмы с ней не борятся, они в соответствии с обычной химией находятся. С энтропией вообще бороться нельзя. С другой стороны, если понять это чисто в рамках хим. термодинамики, как процессы снижающие энтропию, то тоже нет: жизнь и противоположными не брезгует.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Ай-вай, а вы-то тогда зачем тут, за компом и тоже, поди, с помытыми руками, и едите не мясо сырое на первое и на второе? Кто держит? - аллон-занфан в пещеру, питаться здоровой пищей. носить практичную шкуру, охотиться с копьеметалкой и стремглав удирать от хищников на дерево.

Мдя-я, а между тем, энтропия всего лишь термодинамическая характеристика веществ, наряду с энтальпией, во многом определяющая ход и направление химических реакций. В том числе и тех, на которых основана жизнь организма. Определяет она и состояния равновесий в реакциях (это когда изобарно-изотермический потенциал, он же энергия Гиббса, стремится к нулю). Пригожин хорошо об этом писал. Так что вот оно то самое и есть:

Разве только я бы добавил, что гомеостаз за счет своей неоднозначности не только и даже не столько несовершенен, как более гибок к внешним условиям (буферная система крови та же).
Во всяком случае разделение на "полезное" и вредное" (или если хотите, на "что-то хорошее" и "противостояние, в котором ничего хорошего нет" ) в отношении химии живого воспринимается примерно в том же тоне, как известный литературный персонаж всё делил: "всё, что полезное - это животная, вот рожь - животная, и баба моя - животная, пока стирает да варит, а на меня со скалкой не выступает. А что вредное - так это насекомая, вот хоть тот козёл, что за мной давеча гонялся"...

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного

ТО, что жизнь - это огромное количество различных био-химических реакций бесспорно, но энтропия - это не дьявол с рожками, которому мы непременно противостоим. При нормальном функционировании организма и при задании соответствующих неких параметров Q и Т энтропия должна равняться Const - это нормально ...
вот, к примеру, в торговле при задании соответствующих параметров Q и Т нормальным считается рост энтропии, что соответствует увеличению количества продаж.
Энтропией пугают, но это всего лишь дифференциальная характеристика анализируемого процесса, причем эту характеристику при варьировании соответствующих параметров используют сейчас в разных областях, не обязательно только в термодинамике.
Если применить параметры Q и Т непосредственно к метаболизму человека, который старается похудеть, то рост энтропии в этом случае благоприятен и можно сказать, что человек как раз стремится к ее повышению, а не противостоит ей.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт