Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 09:19

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 242 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 25  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 май 2014, 14:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
Sneer писал(а):
Вот тут Кураев поднял интересный вопрос. Обсуждение тоже доставляет.

И правда, доставляет. Вот только аналогия с "я белый" срабатывает не совсем: внешность очевидна (во всех смыслах этого слова), а национальность еще доказывать надо, не говоря уже о вероисповедании

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 май 2014, 15:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Юн Клоб писал(а):
Непосредственно так ее не называли, но именно нацией германофашизм и был.


То есть до 1933-го года национальность человека была немецкой, с 1933-го по 1945-й - германофашистской, а после 1945-го - опять немецкой?
А как быть с двумя странами на Корейском полуострове?
Это одна нация или две? ;)

Юн Клоб писал(а):
Если это для кого-то значимо, почему бы и нет.


Например для гомофоба. Достаточно заглянуть в паспорт, чтобы сделать соответствующие оргвыводы.
Кстати, всегда найдётся кто-то, для кого значимо что-то.
С таким подходом паспорт по объёму догонит библию. :P

Юн Клоб писал(а):
Да, именно во время переписи населения появляются такие нации как хоббиты, гномы, эльфы.


Эти цифры ничтожны.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 май 2014, 20:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:13
Сообщения: 1108
http://sp-fans.net.ru/load/all_seasons/ ... s/4-1-0-56

_________________
По поводу мучений совести, лучше всех с этим справляются верующие люди, - покаялся и нет проблем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 май 2014, 00:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 02 апр 2018, 17:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 май 2014, 09:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:13
Сообщения: 1108
FatCat писал(а):
Юн Клоб писал(а):
Сегрегацию я не предлагал.
Неужели? А что тогда означает вот эта Ваша фраза:
Юн Клоб писал(а):
FatCat писал(а):
А какие права и обязанности даёт Вам национальность? :shock:
Например, приоритет на работу при равных условиях, в национальном регионе.
Именно - сегрегацию, то есть неравные условия для людей по национальному признаку.
Как я понял, сегрегация по государственной принадлежности вас не смущает. А какая разница?

FatCat писал(а):
Юн Клоб писал(а):
Отсутствие записи в паспорте о национальности и есть элемент отрицания национальности, как составляющий культурной части нашего общества.
Бред.
Во-первых, по желанию гражданина такая запись может быть сделана и сейчас.
Врете. Такой графы в паспорте нет, а паспорт с "посторонней записью" считается недействительным.

FatCat писал(а):
Во-вторых, сейчас в мире происходит такое "смешение народов", что "чистых" националов осталось довольно мало, и чем дальше - тем их будет меньше.
В смешении народов я не вижу ничего плохого. Но на сегодняшний день лучше всех можно считать смешавшимися скифов, половцев, печенегов и не их одних
FatCat писал(а):
Так какой же смысл в подчёркивании, выпячивании своей национальной принадлежности? Она что, доказывает Вашу "исключительность", или определяет Ваши умственные способности, или - моральные качества?
Я же говорю - расизм в чистом виде... :?
Вы опять передергиваете. Паспорт гражданина России для вас тоже доказывает Вашу "исключительность", или определяет Ваши умственные способности, или - моральные качества? Тем не менее от сегрегации по государственной принадлежности вы не отказываетесь, лицемер.

FatCat писал(а):
Юн Клоб писал(а):
В тоже время, графа "национальность" позволяет государству вести точный учет динамики численности. Опросы слишком неточны.
Ещё одна нелепость.
Чем результаты опросов отличаются от записи в паспорте - в которой гражданин указывает свою национальность по своему выбору? :shock:
Про это я уже писал. Ни к чему не обязывающий опросник породил эльфов, гоблинов и кучу разного хлама. Меня и мою семью так сразу в русские записали не спросив.

FatCat писал(а):
Юн Клоб писал(а):
МФА писал(а):
А не замечательную нацию можете назвать? ;)
Конечно, - германский фашизм.
Простите, но это уже смахивает на маразм.
"Фашизм", хоть германский, хоть итальянский, хоть какой угодно, нацией не является.
Ну и сравните успехи итальянского фашизма, на ниве истребления других национальностей и германского. Боюсь итальянцы существенно отстанут от своих учеников.

_________________
По поводу мучений совести, лучше всех с этим справляются верующие люди, - покаялся и нет проблем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 май 2014, 21:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 02 апр 2018, 17:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 май 2014, 23:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:13
Сообщения: 1108
FatCat писал(а):
Юн Клоб писал(а):
Как я понял, сегрегация по государственной принадлежности вас не смущает. А какая разница?
Что Вы называете "сегрегацией по государственной принадлежности"? Это что-то новое в политике... :lol:
Вы предлагали сегрегацию среди граждан одного государства. Вот в этом и разница.

Еще раз повторяю, для слепоглухих. О сегрегации я не говорил, вы сами додумали и попали в собственную ловушку. Почему делить людей по государственной принадлежности можно, а по национальности нельзя? Вы сейчас доказываете, что человек одного государства не может обладать равными правами в другом, правильно вас понял. В тоже время, вы настаиваете на равных правах внутри государственных образований, как будто они (границы) богом даны. Для чего, объясните, в России существует деление республик и краев по национальному признаку? Делать государству нечего?
FatCat писал(а):
...Зато:[/url] "сейчас в России существует графа «национальность» (родителей) в свидетельстве о рождении, которая заполняется по желанию родителей ребёнка, а также в свидетельстве о браке и свидетельстве о перемене имени. Графа «национальность» в военном билете присутствует и в настоящее время, значится так же в пункте под номером пять."
Вам этого мало? :roll:

Это очень хорошо что такая графа хоть в свидетельствен о рождении осталась. Либералы всё готовы нивелировать, но национальность, культура и ее самобытность, - величайшая ценность, наследие, которое необходимо беречь. Вы же предлагаете стать всем "иванами-родства не помнящими". Вы , - преступник, уровня англосаксов уничтоживших жителей Тасмании.
FatCat писал(а):
...Паспорт гражданина[/i] всего лишь показывает гражданство данного лица. И не знать этого Вы не можете. Зачем же лжёте?
Нет, это вы юлите. Еще раз задаю вопрос, - Неравенство людей в правах между государствами, - это по вашему от бога? Или все таки это механизм защиты? Вы позволяете государству свою самобытность защищать, а национальности в этом отказываете? Вы фашист?
FatCat писал(а):
"Сегрегации по государственной принадлежности"[/i] среди граждан страны не существует..
Врете. Квоты на работы граждан из других стран, - миф? Вы поддерживаете право граждан одной страны иметь приоритет на роботе у себя в государстве, но не поддерживаете право удмурта иметь приоритет (при прочих равных условиях) при назначении на работе в своей республике. Вы готовы размыть любую национальность до однородной серой массы, лишить самодитентификации. Это и есть настоящий либерализм. Торгуете ложным ценностями, как вегетарианцы коров сберегают.

_________________
По поводу мучений совести, лучше всех с этим справляются верующие люди, - покаялся и нет проблем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 май 2014, 00:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Юн Клоб, позвольте мне вмешаться в ваш диалог вот по поводу какой Вашей фразы:
Юн Клоб писал(а):
Вы поддерживаете право граждан одной страны иметь приоритет на роботе у себя в государстве, но не поддерживаете право удмурта иметь приоритет (при прочих равных условиях) при назначении на работе в своей республике.
На мой взгляд, это точка зрения, которая может привести к очень далеко идущим последствиям. потому как в рамках одной страны, на мой взгляд, нельзя рассуждать о том, что это "его" или "не его" республика. Мы сейчас с Вами можем договориться до того, что Удмуртия для удмуртов, Татарстан для татар, Москва для москвичей, Чечня только для чеченцев (вот тут Рамзан Кадыров, думается, был бы полностью солидарен) . Назначив приоритет удмурту в столице Удмуртии, татарам в столице Татарстана, чеченцам в столице Чечни мы с Вами разведём такой национализм, такое землячество, такую клановость, что люди на потолок лезть будут. Подобные слова - это первый шаг к фактически развалу страны. Нечто подобное было под конец СССР во всех его национальных республиках, где везде руководящие посты занимали "местные кадры". Кончилось это погромами в Ферганской долине, грузино-абхазской войной, Нагорным Карабахом, массовым выдворением всех русских из Чечни, национализмом в Туве, Крымом... Подход, когда удмурт в Удмуртии "у себя дома" и имеет больше прав, чем живущий в той же Удмуртии татарин или украинец, которые "не у себя дома" - это верный путь к непрекращающимся межнациональным конфликтам...

Если Вы не верите мне, уважаемый Юн Клоб - поспрашивайте беженцев из бывших республик СССР, тех, кто не принадлежал к титульной нации. Они, я думаю, полностью подтвердят мои слова.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 май 2014, 00:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:13
Сообщения: 1108
5fingers писал(а):
...Мы сейчас с Вами можем договориться до того, что Удмуртия для удмуртов, Татарстан для татар, Москва для москвичей, Чечня только для чеченцев (вот тут Рамзан Кадыров, думается, был бы полностью солидарен) . Назначив приоритет удмурту в столице Удмуртии, татарам в столице Татарстана, чеченцам в столице Чечни мы с Вами разведём такой национализм, такое землячество, такую клановость, что люди на потолок лезть будут. Подобные слова - это первый шаг к фактически развалу страны. Нечто подобное было под конец СССР во всех его национальных республиках, где везде руководящие посты занимали "местные кадры". Кончилось это погромами в Ферганской долине, грузино-абхазской войной, Нагорным Карабахом, массовым выдворением всех русских из Чечни, национализмом в Туве, Крымом... Подход, когда удмурт в Удмуртии "у себя дома" и имеет больше прав, чем живущий в той же Удмуртии татарин или украинец, которые "не у себя дома" - это верный путь к непрекращающимся межнациональным конфликтам...

Если Вы не верите мне, уважаемый Юн Клоб - поспрашивайте беженцев из бывших республик СССР, тех, кто не принадлежал к титульной нации. Они, я думаю, полностью подтвердят мои слова.
Грань действительно очень тонкая, ее необходимо соблюдать. Я же в самом начале указал, - "Что плохого в главенстве титульной нации при соблюдении всех законов государства"? Законы надо соблюдать.
Может и не надо приоритет давать коренным народностям. Пусть в оленеводы идут не потомственные оленеводы (например самоеды), а туристы за баблом (например русских), но это может привести к исчезновению не только баблотуристов, но и оленей. Грань очень тонкая, но на то она и национальная политика, чтобы ее проводить, а не зажмуривать на нее глаза,. И нация, - это ценность, а не предмет необоснованной гордости (как некоторые себе это представляют). И чем меньше численность нации, тем большую ценность представляет КАЖДЫЙ ее представитель и размывать их безответственно.

_________________
По поводу мучений совести, лучше всех с этим справляются верующие люди, - покаялся и нет проблем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 май 2014, 00:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:13
Сообщения: 1108
Кстати, мне один татарин хвастался, что в паспортах Татарстана графа национальность сохранена. Не лукавит, кто знает?

_________________
По поводу мучений совести, лучше всех с этим справляются верующие люди, - покаялся и нет проблем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 242 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 25  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB