Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 20:24

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Насильственное крещение
СообщениеДобавлено: 23 июн 2014, 21:53 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:18
Сообщения: 278
Lisickaya писал(а):
Мы с мужем атеисты. Мои родители тоже. Со свекровью в принципе нормальные отношения были. Она знала и мы всегда напоминали, что мы крестить ребенка не хотим, но мы не против, если он вырастет и выберет себе какую-либо религию. Это будет его осознанный выбор. Свекровь исподтишка подливала внуку то святой воды, то молилась ночи на пролет на коленях за нас грешников. Но мы к этому относились как к глупостям чудаковатой бабушки...
В субботу, как обычно она пошла с внуком (трехлетним) в парк, приходят через 2 часа и она радостно сообщает, что у нас радостное событие - она перекрестила Матвея (моего сына). Мы в шоке.
Конечно бабушка не права, тут и речи нет. НО - поведение и отношение официальных лиц церкви:
- батюшку мы так и не нашли, который крестил ребенка до 7 лет без согласия родителей, без крестных!!!, без свидетельства о рождении ребенка.
Сегодня мы обратились в Смоленскую Епархию, нам ответили, что мы должны быть благодарны, что теперь если наш ребенок умрет, то он попадет в рай, а не в ад, и вообще бабушка воцерковленная, а не такая грешница, как мы, поэтому никаких документов у нее не спрашивали и не проверяли. В поиске батюшки отказали. Когда мы попытались ссылаться на закон о свободе совести и вероисповедания, они сказали, что церковь это не государственный орган и живет по своим законам.
Для нас вопрос НЕкрещения был принципиальный. Подскажите, пожалуйста, как поступить дальше.

...

Не стоит так сильно беспокоиться, судя по всему, бабушка вообще не водила ребёнка крестить, а сказала так, потому что хотела точно знать, что произойдёт, если скажет вам о крещение внука как о свершившемся факте. Вот и узнала!


///


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насильственное крещение
СообщениеДобавлено: 23 июн 2014, 22:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 02 апр 2018, 00:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насильственное крещение
СообщениеДобавлено: 24 июн 2014, 09:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
Lisickaya писал(а):
который нарушил церковные законы, конституционные законы...
Вы это серьёзно? Какие законы, когда вся церковь, это просто кидалы! Преступная организация! Формально, да, нарушен закон, но как обычно всё упирается во взятки. Если бы попы не делились с чиновниками, такого бы не было. Вам остаётся только надеяться, что когда-то справедливость восторжествует. Но это произойдёт только тогда, когда церковный как и игорный бизнес, разрешат только на ограниченных территориях.
FatCat писал(а):
его кто-то где-то водичкой побрызгал
Не в "водичке" дело, а в доверии к родственнице и государству. Что это за государство которое само нарушает собственные законы? А "гарант конституции", ходит в церковь и по телеку это показывают? Вопрос глубже и сложнее. Жить на "минном поле", не очень весело!Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насильственное крещение
СообщениеДобавлено: 24 июн 2014, 11:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июн 2014, 14:51
Сообщения: 5
Смирнов писал(а):
А какие конституционные законы он нарушил? Крещение у нас законодательством не регулируется.

хотя бы закон о свободе мнения и вероисповедания, в ст.5 написано, что никто не имеет права навязывать катехизацию, религиозное обучение и пр без согласия родителей ребенка или законных опекунов. Бабушка опекуном не является, родителем тоже. Самое главное, что документов у ребенка не было. Почему не попросили свидетельство о крещении?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насильственное крещение
СообщениеДобавлено: 24 июн 2014, 11:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июн 2014, 14:51
Сообщения: 5
Проблема в том, что официальные лица в Епархии не считают, что их батюшка что-то нарушил. Они считают, что насильственно и против воли родителей, можно хватать любого ребенка и вести его в церковь.
И когда мы с мужем ссылались на сайт РПЦ, где четко написано, что детей до 7 лет крестить нельзя, что нужны крестные, с крестными и родителями проводят беседы и тд. , иеромонах сказал, что то, что там написано это бред, и такого быть не должно в православном государстве, и вообще церковь не имеет отношения к мирским законам. Муж отметил, что мы государство светское и даже на сайте РПц написано, что они запрещают без их ведома использовать информацию с их сайта, т.к. это нарушает законы РФ об авторских правах. Ага, то есть кода им выгодно - права и законы есть, а в остальных случаях - им все равно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насильственное крещение
СообщениеДобавлено: 24 июн 2014, 12:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июн 2014, 14:51
Сообщения: 5
для меня после такого насильственного крещения и отношения официальных лиц в епархии, рпц ничем не отличается от секты. и поэтому я не понимаю, почему секта=зло, православие=добро. и то, и то ведут себя одинаково ( в отношении моего ребенка).
церковь считает, что сделала добро. а я просила об этом???
это как сделать прививку ребенку, если мать не просит об этом.
не надо мне вашего добра, я сама разберусь как-нибудь. почему церковь имеет право сама решать кому быть православным? кто ей давал на это право?
свекровь не отвечает за ребенка, свекровь - не родитель. тогда с какой стати церковь и какой-то там батюшка решил за меня, что есть хорошо для моего сына?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насильственное крещение
СообщениеДобавлено: 24 июн 2014, 13:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Цитата:
для меня после такого насильственного крещения и отношения официальных лиц в епархии, рпц ничем не отличается от секты.
Противопоставление сект официальной церкви - искуственно и навязывается самой РПЦ (устранение конкурентов).

Цитата:
свекровь не отвечает за ребенка, свекровь - не родитель. тогда с какой стати церковь и какой-то там батюшка решил за меня, что есть хорошо для моего сына?
Вы сами ответили на свой вопрос. Попробуйте на основании Федерального закона проивлечь епархию к ответственности.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насильственное крещение
СообщениеДобавлено: 24 июн 2014, 15:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Lisickaya писал(а):
Проблема в том, что официальные лица в Епархии не считают, что их батюшка что-то нарушил. Они считают, что насильственно и против воли родителей, можно хватать любого ребенка и вести его в церковь.
И когда мы с мужем ссылались на сайт РПЦ, где четко написано, что детей до 7 лет крестить нельзя, что нужны крестные, с крестными и родителями проводят беседы и тд. , иеромонах сказал, что то, что там написано это бред, и такого быть не должно в православном государстве, и вообще церковь не имеет отношения к мирским законам. Муж отметил, что мы государство светское и даже на сайте РПц написано, что они запрещают без их ведома использовать информацию с их сайта, т.к. это нарушает законы РФ об авторских правах. Ага, то есть кода им выгодно - права и законы есть, а в остальных случаях - им все равно

вот на сайт РПЦ и надо написать, на имя Патриарха)) и подробно изложить мнение этого иеромонаха относительно указаний патриархата) крестины вам "не отменят", но побегать их вы заставить можете.. А вы в записях того храма, где крестили сына сверялись - действительно крещен?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насильственное крещение
СообщениеДобавлено: 24 июн 2014, 16:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Lisickaya писал(а):
почему церковь имеет право сама решать кому быть православным? кто ей давал на это право?


А вы уверены в своём атеизме? :?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насильственное крещение
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 21:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2015, 03:35
Сообщения: 360
Откуда: Новосибирск, Барнаул
Я вот недавно писала в одной теме, что видела видео, где ревущего ребёнка в проруби крестят. Вот это действительно страшно. А тут действительно забыть и всё, хотя, конечно, понятно что малоприятная ситуация. Но тут уже ничего не сделаешь, кроме как уже было сказано ограждать от бабушки. А ходить в церкви правду искать глупо....какие законы там... какая совесть там....Нет у них ничего такого. Если б всё это у них было, то лично я (и многие другие люди) так плохо бы к ним не относились.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB