Форум атеистов Рунета

Я вижу, боги логики Вам не ответили?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

А кто здесь кричит штамповаННые фразы?

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт

А зачем ему бог логики, если у него есть боги красоты, силы и богатства.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Впервые услышали

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт

Взаимно.
Знаешь, Пятипалый. Я никогда не переставал следить за твоими выступлениями на этом форуме.
Мне импонирует дружелюбие, вдумчивость и основательность твоих текстов.
Мне кажется, у тебя никогда не было цели победить, «посадить в лужу», или как то иначе обгадить своего собеседника.
Странно. Ты атеист, но свято соблюдаешь заповеди моего великого учителя, который сказал однажды, "познайте истину, и истина сделает вас свободными"!
Так вот. Цена вопроса как раз идет о истине и свободе.
Ты пишешь, что польза атеизма в освобождение от высших сил?
Но скажи мне, Пятипалый. Если эти силы не обременяют меня, а всячески помогают мне и поддерживают, зачем я должен от них освобождаться?
Может быть, ты можешь предложить мне что-то более значительное и великое чем мой Бог? Давай.
Я с интересом и вниманием выслушаю тебя и ко всему, что ты скажешь, отнесусь вдумчиво и очень серьезно.
«Ломать не строить, душа не болит», говорит русская поговорка. Так вот, моя душа болит, и я хочу строить, а не ломать.
Так давай строить, Пятипалый, а атеизм умеет только ломать. Это мое мнение.

_________________
Если чьи-то взгляды я нахожу более убедительными, то легко принимаю их и делаю своими. Алексей.

Ты наговорил мне столько приятного, что я аж покраснел.... Спасибо

Но в целом я действительно не особо люблю сажать людей в лужу. Не люблю унижать людей. Но некоторые люди иногда успешно садятся в лужу сами!!
Ну если Иисус сказал такую фразу - то в этом же нет ничего удивительного, правда ведь? У Иисуса есть дельные мысли и ценные высказывания. Есть и те, которые я считаю откровенно неверными. Как и у каждого из нас, Алексей - каждый из нас может и умное сказать, и сглупить. Тем более что мысли Иисуса вообще-то правильнее соотносить не с нашим временем, а с тем, когда он жил...
Не совсем в освобождении от зависимости от высших сил. Правильнее сказать - в освобождении от выдуманной зависимости. И от тех, кто выдумывая эти зависимости пытается управлять и манипулировать "зависимыми" людьми.

Никакой атеизм не может освободить человечество, скажем, от зависимости от солнечного света. Или от зависимости от солнечного тяготения. Но вот от выдуманной звисимости - дескать смотрит какой-то мелочный с неба и карает, если не тем числом пальцев перекрещусь или не ту сумму пожертвую - от такой выдуманной зависимости атеизм избавляет.
Если вера в бога поддерживает тебя - веруй сколько считаешь нужным! Во имя Отца и Сына и Святага Духа!!

Но уж тогда позволь освободиться тем, кому эта вера мешает! Кого она не поддерживает, а закабаляет! Кого она тормозит.

Ты помнишь как неприязненно Ломоносов высказывался о постоянном вмешательстве поповщины в дела науки? Вот про это я и говорю. Веруйте скока влезет - но зачем навязывать веру другим?

Атеизм возник не потому, что кому-то опротивел бог. Атеизм возник потому что кому-то опротивела навязчивая бездоказательная пропаганда, которая не брезгует ничем - ни манипуляцией людьми, ни откровенным враньём, ни прямым запугиванием и принуждением... Вот в ответ на всё это и появляется активный деятельный атеизм.
Я могу предложить только изучение окружающего мира. Смотреть по сторонам. Наблюдать. Исследовать. Ставить опыты. Экспериментировать. Думать. А потом пользоваться результатами науки.

Мы сейчас общаемся, сидя за компьютерами, верно? Заметь - этикомпьютеры появились не тогда, когда все сплошняком с утра до вечера молились. Не в 8-9-10-11-...-15-16 веках. А тогда, когда молиться стали меньше, а исследовать больше. Ни на что не наводит это наблюдение?
О, мой мудрый Алексей, знал бы ты как болит душа у меня! Когда я вижу куда иной раз "заносит" человечество... Но впрочем о душе позже - давай пока что про "ломать и строить". Ну так вот - мы бы с тобой никогда не увидели бы снимки обратной стороны Луны, если бы атеизм умел бы только ломать.

Сколько великих людей - от древнегреческих до наших времён были атеистами. Философов, мыслителей... Ты хочешь сказать - они все что-то сломали-переломали?

А если что-то отжило и не само не хочет уходить - разве не стоит его ломать?
А разве после того как атеисты всё сломали - перед ними не появилась задача строить?

А сколько дров наломали неатеисты? Верующие, которые жгли своих единоверцев, жгли лучших представителей и своего и чужого народов, потом присваивали себе награбленное у соседей. Которые доводили народы до голодных бунтов...

Атеисты умеют не только ломать. А ломать умеют не только атеисты, мой добрый друг Алексей...

И когда уже олицетворение атеизма перестанут путать с коммунизмом, который строился силовыми методами?

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт

Мысль эту высказали еще философы античности задолго до предполагаемого времени жизни вашего учителя.


Не помогают. Это оказия. Предложу стандартное пари, которое предлагаю всем верующим в особые силы. Берем два стакана с водой, запускаем туда туберкулёз. Вы его побеждаете вашими "силами", я безбожной методикой, предполагающей материальную природу всего сущего. Каждый выпивает свой стакан.


Человеческий разум. Он сотворил вашего бога, он дал нам всё, что имеем по сей день.


Назовите хоть что-то, сломанное атеизмом. Атеизм построил гуманизм и оказал сильное влияние на освобождение от монополии на духовенства на просвещение, благодаря чему наблюдался прорыв в техническом прогрессе, в построении гражданского общества.
Адепты вашего бога с радостью ломали всё, что хоть как-то не принадлежит их идеологии. Более рьяно и активно, чем делали это большевики. Уничтожение античной культуры, гонения на главных просветителей и врачевателей Европы в первые века христианства - греков и евреев. Это стоит бОльшего, чем репрессии большевиков, Цзэдуна, Пол Пота.

- За что вы их?
- За то, что они нас не успели. (ц)

_________________
Ничто не чувствуется так глубоко, как гири.

Самый свободный - это раб божий? Фамилия вашего учителя - Оруэлл?

А что они требуют взамен? Бесплатный сыр бывает только в мышеловке.
Чтобы получить помощь этих сил, нужно ползать перед ними на коленях, называть себя "худый и недостойный раб", читать молитвы, кои с поэтической точки зрения написаны очень дурно, и если ваше мнение разойдется с мнением церкви - немедленно отказаться от своего?

А вот чтобы построить что-нибудь нужное - необходимо бывает сломать что-то ненужное, потому что свободного места нет.

Атеизм есть отрицание, а утверждение каждый атеист может выбрать по своему вкусу.

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин