Форум атеистов Рунета

Дорофей - так ты готов дойти к Богу через кирпич по голове?

А ты уверен - что таким путём попадёшь к Богу?
Помнишь ты смеялся над этим сайтом, что все тут помешаны на доказательствах?
А ведь это тот самый случай, когда доказательства нужны!

Ты уверен что после кирпича по голове будет Бог? А может будет пустота и смерть вечная? Может кирпич по голове укоротит тебе Жизнь Земную и не даст никакой жизни Небесной?
Надо ли за такое благодарить?

Нет, конечно. Как можно быть в этом уверенным. Всего лишь надеюсь и верю, что Бог там меня простит за все сделанное здесь и не отправит от Себя. "Вера же вместо дел да вменится мне, Боже мой"
Ну а если ты имеешь ввиду, что там ВООБЩЕ ничего нет. Ну так еще лучше - тут тогда все бессмысленно и разницы особой нет, что я сейчас от кирпича, что через 20 лет от рака, что через 50 лет от маразма

Нет, не всё.

Можно жить для детей. Продолжать себя в них. А они будут жить ради своих детей, продолжая тебя и самих себя в них всё дальше и дальше... А там глядь и через десять тысяч лет тебя может быть вспомнят добрым словом - как мы сейчас вспоминаем Пифагора и Архимеда, Аристотеля и Плутарха...
(это во мне тщеславие говорит )

Знаешь в чём ты прав? В том, что мёртвой материи нет никакой разницы - живы мы или нет. Уважаемый krx совершенно верно заметил, что когда Солнце расширится и станет красным гигантом - оно выжгет все остатки нашей цивилизации независимо от того, представляют они культурную ценность или не представляют. От себя добавлю - что если рядом с Землёй взорвётся Сверхновая - она "сдует" всю земную жизнь независимо от ого, хотим мы умирать или не хотим. Всё так, и вот тут ты прав - всё бессмысленно.

Но всё бессмысленно для Солнца. Для Сверхновой. Но не для нас. мы сами можем ставить себе цели. И сами можем определять свои приоритеты в жизни. И даже если после смерти ничего и нет - мы сами можем наполнить нашу жизнь смыслом. И для себя, и для своих детей.

Это я тебе к тому говорю, чтобы ты тоже лучше понимал атеистов, когда в дальнейшем будешь вести религиозные споры

А смысл? И они червям на корм пойдут. И лекарства от рака, и избавление человечества от болей, и взрыв всей планеты - все одинаково бессмысленно. Не более копошения муравьев. И через сто лет не останется следа от тебя. А через тысячу и от любых твоих потомков



Да я и не веду уж почти. Просто понял, что вам то, что я пишу кажется таким же бредом, как тут пишет один про какую-то Уранию свою. Бред же, аж смешно читать. Ну и понял, что вам мои опусы таким же бредом кажутся

Зачем же Бог обещал Аврааму потомство паче песка морского? Неужели пустое обещал, бессмысленное?

_________________
Христос воскресе!

Смысла никакого нет, это ты верно заметил. Для окружающей мёртвой материи смысла нет. Для Вселенной - нет. Для расширения Вселенной - нет.

Для меня есть. Да и осмелюсь предположить, что и для тебя смысл в твоих детях есть.

В конце концов эволюция, создавая нас, не спрашивала у нас - хотим мы хотеть жить или не хотим? Хотим мы хотеть любить или не хотим? Она создала нас такими, какими мы получились. Что имеем, то и имеем. так что наш смысл жизни - это квинтэссенция нашего отцовского/материнского рефлексов, нашего понятия справедливости (происходящего из нашего общественно-стадного происхождения) , наших привычек. характера, привязанностей, симпатий, эмпатий, и конечно же нашего разума.

Опять-таки - если природа не позаботилась оснастить нас некоей глобальной целью в этой глобальной жизни - то нам ничего не остаётся, кроме как выбрать себе нашу, локальную цель.

Кстати, немного фантастики - я бы не был так уверен. что всё бессмысленно, и что все окончательно и навечно станут прахом? Как знать - может через миллионы лет наука найдёт способы и взрывы Солнц сдержать, и умерших восстановить? Представь себе - оживят тебя, Дорофей, спустя миллион лет... Можешь доказать, что не оживят?

Но это так, немного фантастическое отступление. Скажу тебе честно, Дорофей - я в гипотетические успехи науки, которую наблюдаю - верю намного больше, нежели в Бога, которого не наблюдаю...

Ну а может тебе стоит попробовать быть чуточку доказательнее?

Ведь отношение форумчан к книге Урантии именно такое именно из-за этого. Из-за двух особенностей этой "книги":
1) полной бездоказательности
2) полного несоответствия наблюдаемой картине мира.
Вот и всё. Вот и вся причина.

Ведь никто же не относится к грамотным научным статьям так, как к книге Урантии, верно?

Так же и в твоём случае. Пока ты, Дорофей, будешь грешить такими же изложением:
1) полной бездоказательностью
2) полным несоответствием наблюдаемой картине мира
твои посты действительно будут считаться сочинениями на пустом месте.

Может быть попробуешь быть более доказательным и рассуждающим? Если ты заметил - на форуме приветствуются думающие люди
(надеюсь не обидешься)

Так я, собственно, для того и завел ветку про то, какие могут быть вообще доказательства. Я вам например, говорю "Бог-любовь", вы мне в ответ "а почему невинные дети от рака страдают?". Что я могу тут ответить? "Не страдают они"? Ну так это ж глупость, конечно страдают. И тут можно только попытаться показать, что все это сторицей возместиться. А как? Там, после смерти. Тут прибегает Флориана и кричит, что оттуда никто не возвращался. Вот и все, и сдуваются все доказательсвта.

Моя вера внутри меня не на доказательства опирается. Есть конечно, в повседневности небольшие подтверждения внутри меня. Но вы все можете списать на самовнушение.

Так что нету никаких докаательств. И быть не может

Я говорил про бессмысленность в той ветке рассуджений, где предполагалось отсутствие Бога. Там дейтсвительно все пусто и бессмысленно. С Богом же и у жизни смысл появляется. И у потомства. Так что не надо смешивать выводы при одном допущении и выводы при другом

Так вот, именно потому, что оттуда никто и никогда не возвращался, именно потому что нет никаких доказательств, именно потому что богачам и власть предержащим выгодно, чтобы люди думали, что они потерпят в этой жизни и получат в следующей - ИМЕННО ПОЭТОМУ атеизм и считает религию инструментом, позволяющим осуществлять контроль за мыслями людей, наживаться за их счёт, дурачить им голову "посмертным воздаянием" и вообще сохранять нынешнее несправедливое положение вещей.

Именно из-за всего этого атеизм и считает религию инструментом управления населением.
Во многих случаях вредным инструментом. Инструментом, тормозящим развитие, и позволяющем паразитировать на тех, кто действительно работает и производит нечто полезное...

Ведь такое отношение к религии же не на пустом месте появилось; как сам думаешь?

Я считаю, что при таком взгляде на религию (про христианство говорю), можно немножко на историю глянуть и на тех, кто собственно эту религию продвигал. Я не про крестоносцев говорю, если б была одна только кровь, кончилось бы давно христианство. А про тех, кого святыми почитают (ой только не надо мне тут и из святых выцеплять кого вам выгодно). Иоанн Златоуст, Серафим Саровский, куча мучеников. Они конечно все терпели для того, чтобы богачи наживались.