Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 02:48

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 863 ]  На страницу Пред.  1 ... 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55 ... 87  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04 авг 2014, 19:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Он? Не всё вокруг человека вертится.
Нам-то нужна целесообразность для человека. Она же во всем?
Цитата:
А бактерией управляет ядро бактерии (или как-то так, в общем ты понял). Кометой управляет гравитация.
Нуклеоид. :D
Нам нужна целесообразность, а не просто некие силы. К какой цели гравитация гонит комету?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг 2014, 19:30 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014, 15:58
Сообщения: 1417
Groshik писал(а):
Цитата:
Он? Не всё вокруг человека вертится.
Нам-то нужна целесообразность для человека. Она же во всем?

Целесообразность- да. Выгода- нет.

Цитата:
А бактерией управляет ядро бактерии (или как-то так, в общем ты понял). Кометой управляет гравитация.
Нуклеоид. :D
Нам нужна целесообразность, а не просто некие силы. К какой цели гравитация гонит комету?[/quote]
Спроси у гравитации.

_________________
Так было- так будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг 2014, 20:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Целесообразность- да. Выгода- нет.
Жду целесообразность.
Цитата:
Спроси у гравитации.
Ясно. Молчун не в курсе, целесообразности не видит. :D Зато теперь он может себя спросить: "Человек ли я?" :D

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг 2014, 21:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Молчун писал(а):
Да мне насрать


В этой вашей способности я не сомневаюсь. :lol:

Молчун писал(а):
Мне важно чья позиция эффективней.


Вы хотите сказать, что верующие веселее, успешнее, сильнее, целеустремлённей, чем атеисты?
Теперь я понимаю вашу неприязнь к последним. Они могут то же самое, но только без костылей под названием бог. А вы не можете.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг 2014, 21:09 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014, 15:58
Сообщения: 1417
Groshik писал(а):
Цитата:
Целесообразность- да. Выгода- нет.
Жду целесообразность.
Цитата:
Спроси у гравитации.
Ясно. Молчун не в курсе, целесообразности не видит. :D Зато теперь он может себя спросить: "Человек ли я?" :D

Я человек. Смысл кометы в том, что бы лететь. Смысл бактерии есть и убивать.

_________________
Так было- так будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг 2014, 21:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Львенка писал(а):
целесообразность предполагает наличие цели - что, в свою очередь, предполагает способность постановки цели - то есть наличие разума. У природы разума нет.

Есть и другие мнения:
"Цель — идеальный или реальный предмет сознательного или бессознательного стремления субъекта; конечный результат, на который преднамеренно направлен процесс..."(вики)
Может быть бессознательный разум?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг 2014, 21:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Immanuel Kant писал(а):
Львенка писал(а):
целесообразность предполагает наличие цели - что, в свою очередь, предполагает способность постановки цели - то есть наличие разума. У природы разума нет.



Следовательно, целесообразность природы есть
частное априорное понятие, которое имеет свой источник
только в рефлектирующей способности суждения. ..

И. Кант "Критика способности суждения"


теперь еще раз - своими словами - объясните мне - в чем я ошибаюсь - я ж, как атеистка, не увлекаюсь философией - вот и не могу понять - что реалистичного я упускаю в цепочке - бог=природа=все целесообразно = все религии, в частности христианство = гениальное прозрение древних именно в этом ракурсе?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг 2014, 21:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Я человек. Смысл кометы в том, что бы лететь. Смысл бактерии есть и убивать.
Это нормально. :D И такое представление - врожденный дефект человеческого мышления.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг 2014, 21:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Groshik писал(а):
А вот теперь - практически все разглагольствования Николая о целесообразности природы будут иллюстрацией ошибки.

Я разглагольствую - с самого начала о целесообразности В природе, если где-то в пылу сражения было сказано о целесообразности природы, то несомненно имелась в виду целесообразность В природе, а именно живой её части. Поэтому ни о какой АБСОЛЮТНОЙ целесообразности не было, ПОКА, речи. Далее - посмотрим. Ясно одно, что понятие - не обязательно предполагает участие сознания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг 2014, 21:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Ясно одно, что понятие - не обязательно предполагает участие сознания.
Другого пути нам неизвестно.
Цитата:
Я разглагольствую - с самого начала о целесообразности В природе, если где-то в пылу сражения было сказано о целесообразности природы, то несомненно имелась в виду целесообразность В природе, а именно живой её части.
А не играет роли: живой, не живой. Вопрос стоит просто: есть целесообразность для всей природы или нет. Отдельные объекты могут казаться целесообразными , но только казаться.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 863 ]  На страницу Пред.  1 ... 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55 ... 87  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB