Форум атеистов Рунета

Вполне возможно. Ведь протестанты считают, чтоуже спаслись, только веруя. А православный себя одним из больных в больнице считает, и помогать другим больным надо, а не давить

Список женских грехов отпечатанный в православном издательстве "Благовест".



Ну да, то что вам удобней.



Естественно, ибо идиотское и понимается по-идиотски.



Так об этом и речь. Вот и расскажите нам, что такое нравственность.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

5фингерс, вы считаете, что конкистадоры, устроившие индейцам сущий ад, были протестантами?
Да и Английскую церковь нельзя назвать протестантской, скорее католической, в которой разрешены разводы.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт

То есть вы согласны с тем, что блудить и убивать можно?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Скорее, православные считают, что можно давить собственный народ, что с успехом и делается, ведь давить чужой затруднительно, можно и по шапке получить

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт

И как сие обстоятельство влияет на истину?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Да это вы опять за свое, т.е. юлите и не отвечаете за свои слова, а может, сами их не понимаете.
Вы сказали прямо : Имелось ввиду, чтоб пытаться найти Бога (духовность), не пытаясь исправить себя (нравсвтенность), чревато ужасами и моральнымми уродствами.
Теперь вы говорите, что то, что внутри человека - это религия. Так что внутри-то? Религия, бог, нравственность?
Что значит: исправить себя? Исправить бога в себе? Религию в себе? Исправить нравственность?

Хоть грамм логики (окромя бога, религии)
есть вообще в вас?

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт

Любопытно то, уважаемая Скарлетт, что на территории католических стран Латинской Америки индейцы остались. В Перу, в Чили, Аргентине, Бразилии... Население пёстрое, смешанное, и немало человек имеют индейские корни. А местами живут и настоящие индейские племена.

Вы посмотрите просто фотографии латиноамериканцев - встречаются практически все расы, в том числе и индейские черты лица.

В Северной Америке такое встречается, насколько можно судить хотя бы по обычным телепередачам гораздо реже. Миллионы человек просто сгинули. Разумеется азиатские черты лица у североамериканцев тоже встречаются - но это пришлые. Китайцы, японцы, корейцы. Не индейцы. Индейцев мало.

А коренные эскимосы и алеуты остались. На Аляске. Которая была под властью русских царей. Православных вроде.

Интересные совпадения получаются...
Ну а пропитанной протестантскими идеями её назвать можно?

Хо-хо, те же остатки ацтеков, являющиеся носителями в прошлом величайшей цивилизации, теперь безграмотны и практически являются умственно-отсталыми, что просто чудовищно, что и отмечают те люди, которые наблюдали эту душераздирающую картину.

Точно так же выглядят индейцы Северной Америки, загнанные в резервации, т.е. безграмотные и забывшие достижения своей цивилизации.



Могу только сказать, что такие же безграмотные, но только находящиеся на том же уровне, что и до прихода православных, но это только потому, что климат не такой привлекательный, какой в остальной более южной Америке. Православие тут не причем.


Почитайте историю создания англиканской церкви. Можно или нельзя?
В любом случае, считая, что все зверства на земле были сотворены именно ПРОТЕСТАНТАМИ, вы все-таки заблуждаетесь.
Власть избранных, обладающих богатством, свойственна любой христианской конфессии.
Другое дело, как они относятся к собственному народу.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт

Давайте откроем Википедию:

Великобритания
Самыми крупными христианскими конфессиями в Великобритании являются англикане (более 25 млн), католики (5,6 млн), пресвитериане (более 1 млн). Самую быстрорастущую конфессию страны представляют пятидесятники (ок. 1 млн]).

Интересна следующая цитата:
Согласно исследованиям, Соединённое Королевство — страна с преимущественно секулярным населением: только 38 % людей заявляют о своей вере в Бога («a God»)[286], хотя, по данным Церкви Англии на 2005 год, «72 % населения Англии указали свою религиозную принадлежность как христианскую».

Любопытно. Подавляющее большинство - англикане; и по самым минимальным оценкам больше трети, а по максимальным около трёх четвертей в открытую позиционируют себя как верующие религиозные люди.

Но кто же такие "англикане"? Скорее всего уже не католики, раз англикане и католики приводятся отдельно. Обратимся опять к интернету:
АНГЛИКАНСКАЯ ЦЕРКОВЬ
Англ. Реформация опиралась на национальную традицию критики Римско-католической Церкви, изложенной в трудах теоретиков соборного движения, теологических трактатах и проповедях Дж. Уиклифа и лоллардов, в произведениях Дж. Фишера, Дж. Колета и др. на рубеже XV-XVI вв. Впервые идеи лютеран. Реформации стали проникать в Англию в нач. XVI в. Почва для восприятия протестант. учения была подготовлена, поводом к началу т. н. «королевской реформации», поддержанной кембриджскими богословами (Т. Кранмером, У. Тиндалом, М. Ковердейлом, Н. Ридли, Х. Латимером и др.), стал конфликт между кор. Генрихом VIII и папой Римским Климентом VII из-за нежелания последнего аннулировать брак короля с Екатериной Арагонской.

С 1529 по 1536 г. созванный по инициативе короля Парламент Реформации принял ряд законов, ограничивших юрисдикцию, финансовые права и влияние папы Римского в Англии: акты «Об ограничении аннатов» (SR 23 Hen Viii. P. 20) (1532), «О подчинении духовенства» (SR 25 Hen VIII. P. 19) (1534), «Об ограничении апелляций к Риму» (SR 24 Hen VIII. P. 12) (1533), «О церковных назначениях» (SR 25 Hen VIII. P. 20) (1534), «Об отмене папских диспенсаций и выплаты пенни св. Петра» (SR 25 Hen VIII. P. 21) (1534), «Об отмене папской юрисдикции в отношении английского духовенства» (SR 28 Hen VIII. P. 10) (1536). Парламент принял Акт о супрематии (1534), провозгласивший короля верховным главой Церкви, и впервые узаконил независимую от Рима национальную англикан. Церковь (Ecclesia Anglicana), управляемую примасом - Архиепископом Кентерберийским. Под контролем короля оказались конвокация англ. духовенства, назначение на церковные должности, финансовые поступления от церковных бенефиций и десятины. Земельные владения Церкви перешли к королю в результате проведенной им в 1535-1539 гг. секуляризации имущества Церкви. Роспуск мон-рей сопровождался уничтожением икон, скульптур, витражей и церковных реликвий. В результате «королевской реформации» А. Ц. превратилась в один из ин-тов гос-ва. Право утверждать ее доктрину, обряды и внутреннюю структуру было юридически закреплено за королем и англ. парламентом. На 1-м этапе преобразования не затрагивали вероучения Церкви, что определялось позицией Генриха VIII, отрицательно относившегося к лютеранству. Среди англикан. богословов большой вес имела группа епископов во главе со Стефаном Гардинером, стремившаяся сохранить в неприкосновенности католич. вероучение. Им противостояло крыло духовенства, возглавляемое Архиепископом Кентерберийским Томасом Кранмером, главным идеологом англ. Реформации в 1-й пол. XVI в. В 1536 г. Комитет Реформации под председательством Кранмера, поддерживавший тесные связи с нем. протестант. теологами Ф. Меланхтоном, М. Буцером, В. Ф. Капито, А. Озиандером и др., сформулировал основные принципы англикан. вероисповедания - «Десять статей», закреплявшие, несмотря на их компромиссный характер, разрыв с римско-католич. доктриной, поскольку в них признавались лишь 3 таинства - Крещение, Евхаристия и Покаяние, а также декларировался протестант. принцип оправдания верой. Под влиянием Кранмера и его единомышленников Генрих VIII разрешил в кон. 30-х гг. XVI в. издавать и распространять англ. переводы Библии (см. Библия, переводы), в 1539 г. вышло 1-е изд. т. н. Большой Библии (Greate Bible), но в результате победы традиционалистов, издавших в 1539 г. «Шестистатейный статут» (см. Шесть статей), возвращавший Церковь Англии к римско-католич. доктрине, Генрих VIII ввел ограничения на чтение и толкование Библии для мирян (1543). Сторонников кальвинизма, распространившегося в 30-40-х гг. XVI в. в Англии, не удовлетворял умеренный характер церковной реформы. Восшествие на престол кор. Эдуарда VI (1547-1553) ознаменовало начало нового, более радикального этапа Реформации Церкви Англии. Были отменены «Шесть статей», сняты ограничения на чтение Библии и создана комиссия для выработки англикан. символа веры. В 1547 г. под ред. Т. Кранмера была издана Книга гомилий (см. Гомилиарии), сыгравшая важную роль в истории англикан. богословия. Важнейшим шагом в англ. Реформации стало издание Книги общих молитв (1549, 2-я редакция - 1552), окончательно закреплявшей признание только 2 таинств и трактовку символического характера Евхаристии. Введение Книги общих молитв сопровождалось «Актами о единообразии», унифицировавшими литургическую практику англиканства. В 1552 г. комиссия Кранмера завершила работу над 42 статьями, утвержденными Эдуардом VI в качестве офиц. вероисповедания А. Ц.

Прошу прощения за длинную цитату, Скарлетт; однако если взять подчёркнутый текст (подчёркивание - моё) - отказ подчиняться Римскому Папе, отказ отчислять ему финансовые средства, отказ к нему апеллировать, а потом и вообще вычёркивание католических таинств и введение протестантских принципов - это что - католичество?

Я этого и не утверждаю. Мне просто интересно - на сколько процентов данное утверждение можно считать верным. И на сколько процентов вина именно протестантизма во многих преступлениях современных режимов и стран. Сыграл ли протестантизм свою роль во всех этих зверствах или не особенно?
Безусловно. И не только христианской. Богатым олигархам вообще свойственно борзеть в любой религии. Но наверняка есть и какие-то конфессиональные особенности, "оттенки" этого "оборзения"... Как думаете?