Форум атеистов Рунета

Текущее время: 07 ноя 2026, 23:21

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 391 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 40  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24 авг 2014, 12:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 13:15
Сообщения: 449
Указанные эксперименты в истории человечества проводились неоднократно и согласно историческим документам имели самые различные результаты. В самом раннем, описанном Геродотом, который провели египтяне в царствование Псамметиха, дети якобы стали повторять слово „бекос“, что на фрикийском языке означает "хлеб". Но были и такие эксперименты после которых дети на всю жизнь оставались немыми. Но далеко не во всех подобных экспериментах. В XVI веке опыт повторяет король Джеймс IV Шотландский. У Джеймса IV результат оказался на редкость «успешным»: дети заговорили «на очень хорошем древнееврейском языке», т. е. король получил то, что и ожидал.
Так что некорректно ссылаться на исторические эксперименты в этой области :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг 2014, 12:58 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Зато есть фактические "дети-маугли", найденные в джунглях, которые не умели говорить, причем их даже невозможно научить говорить в уже человеческом обществе.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг 2014, 13:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 13:15
Сообщения: 449
Skarlett писал(а):
Зато есть фактические "дети-маугли", найденные в джунглях, которые не умели говорить, причем их даже невозможно научить говорить в уже человеческом обществе.

Это тоже ничего не доказывает.Такова воля Господа! Эти дети наказаны за грехи предков. А грехи всегда можно найти. :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг 2014, 14:12 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Борис писал(а):
Skarlett писал(а):
Зато есть фактические "дети-маугли", найденные в джунглях, которые не умели говорить, причем их даже невозможно научить говорить в уже человеческом обществе.

Это тоже ничего не доказывает.Такова воля Господа! Эти дети наказаны за грехи предков. А грехи всегда можно найти. :mrgreen:

В христианстве разве есть заповеди, которые говорят о переносе грехов родителей на их детей?

Дети-маугли доказывают то, что человек, хоть и созданный по подобию божьему, вне социума не сможет научиться даже говорить, т.е. разум не является чем-то отдельным от человеческого мозга. Человек, выросший вне человеческого социума, подобен высшим млекопитающим животным.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг 2014, 14:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Skarlett писал(а):
Дети-маугли доказывают то, что человек, хоть и созданный по подобию божьему, вне социума не сможет научиться даже говорить, т.е. разум не является чем-то отдельным от человеческого мозга.

Забавно, но это как раз доказывает, что разум является чем-то отдельным от человеческого мозга - человек, имея всегда мозг при себе, разума в нем не обнаруживает и вне социума не сможет научиться говорить - черпает разум за пределами своего мозга.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг 2014, 15:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 13:15
Сообщения: 449
Skarlett писал(а):
В христианстве разве есть заповеди, которые говорят о переносе грехов родителей на их детей?


"...но не оставляет без наказания, наказывает вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода" (ср.: Исх. 34, 7)

Хотя в том же Ветхом Завете есть и прямо противоположное. Но так в этой литературе наверное по всем вопросам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг 2014, 17:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 21:41
Сообщения: 214
Николай писал(а):
Skarlett писал(а):
Дети-маугли доказывают то, что человек, хоть и созданный по подобию божьему, вне социума не сможет научиться даже говорить, т.е. разум не является чем-то отдельным от человеческого мозга.

Забавно, но это как раз доказывает, что разум является чем-то отдельным от человеческого мозга - человек, имея всегда мозг при себе, разума в нем не обнаруживает и вне социума не сможет научиться говорить - черпает разум за пределами своего мозга.

Разум это совокупность ассоциаций «мозгового мыслительного инструмента» с окружающей средой. Особенности этих взаимоотношений и формирует человеческую личность. Если эти взаимоотношения не формировались в социальной среде, то это не личность и даже не домашнее животное. Собаки и кошки в жилище человека более социально приспособлены. Рассуждение о каре божией постигшей детей-маугли за грехи их родственников это неуклюжая попытка подчеркнуть обязательность участия некого творца в происхождении рода человеческого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг 2014, 18:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
Кстати о разуме, я лично видел ребёнка который хоть и жил среди людей, но скорее припоминал очень умное животное. Не знаю, какие механизмы развития не включились, но говорить эта девочка так и не стала, при этом реагировала на то, что ей говорят. Кстати на ладошках вообще не имела кожных складок, просто кожа с папиллярными линиями. В какой-то книжке по хиромантии было фото такой ладони с комментарием, что это ладонь идиота.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг 2014, 20:25 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Андрюха писал(а):
Кстати о разуме, я лично видел ребёнка который хоть и жил среди людей, но скорее припоминал очень умное животное. Не знаю, какие механизмы развития не включились, но говорить эта девочка так и не стала, при этом реагировала на то, что ей говорят. Кстати на ладошках вообще не имела кожных складок, просто кожа с папиллярными линиями. В какой-то книжке по хиромантии было фото такой ладони с комментарием, что это ладонь идиота.

Андрюха, вы не путайте заболевания с тем, что НОРМАЛЬНЫЕ дети оказываются в условиях, лишенных человеческого невербального общения.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг 2014, 20:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
radiomir писал(а):
Разум это совокупность ассоциаций «мозгового мыслительного инструмента» с окружающей средой.

Примерно так.
radiomir писал(а):
Рассуждение о каре божией постигшей детей-маугли за грехи их родственников это неуклюжая попытка подчеркнуть обязательность участия некого творца в происхождении рода человеческого.

Вообще то про грехи я ничего не говорил, но свое мнение высказать могу.
Кара божья за грехи - это метафора.
Дети часто страдают за грехи родителей - возможно и до трех поколений - таково человеческое общество, таков этот мир. Вероятность, что в дикой природе окажется ребенок грешников - во много раз больше, чем в случае с нормальными родителями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 391 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 40  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB