Форум атеистов Рунета

Текущее время: 07 ноя 2026, 23:33

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 391 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 40  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 авг 2014, 23:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 31 мар 2018, 22:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2014, 16:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2013, 07:01
Сообщения: 650
Николай писал(а):
организм устроен вполне себе разумно

Это не значит, что его так устроил некий РАЗУМ.
Вы забыли всё, что говорилось по теме "относительной целесообразности"?

Организм вполне себе приспособлен. Современная эволюционная теория вполне себе объясняет, как так вышло.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2014, 17:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
Евпатий Коловратий писал(а):
Организм вполне себе приспособлен.
И "да", и "нет", механизм выработки иммунитета есть, а самого иммунитета, нет.
Евпатий Коловратий писал(а):
устроил некий РАЗУМ.
Вот Николай пробует пропихнуть эту идейку, так это, исподволь, втихаря... ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2014, 20:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Евпатий Коловратий писал(а):
Организм вполне себе приспособлен. Современная эволюционная теория вполне себе объясняет, как так вышло.

Все верно - разумно вышло.
Евпатий Коловратий писал(а):
Вы забыли всё, что говорилось по теме "относительной целесообразности"?

Я то не забыл, вот вы так и не поняли. А о чем хотите сказать вы - это я прекрасно знаю и без вас, так как с этого сам когда-то и начинал.

"ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ.
Синонимы:
желательность, полезность, разумность, рациональность, соответствие, трезвость, уместность"


Разница тут только в том, что если целесообразность в природе относительна - так как понятие пляшет от человека - целеполагания, а в природе просматривается только аналогия целесообразности, где в качестве цели служит причина.
То с понятием РАЗУМ - несколько иная ситуация. Тут понятие пляшет от абсолюта, и применительно к человеку мы можем говорить только об относительном разуме - по аналогии с разумной устроенностью самой природы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2014, 21:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
FatCat писал(а):
Рак, диабет, базедова болезнь, гемофилия et cetera... всё это "разумное устройство"? :shock: Ну-ну...

1. Куча болезней - результат "разумной" деятельности самого человека.
2. Разумное устройство не предполагает неуязвимость. Смерть, в том числе от болезней - более чем разумное изобретение природы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2014, 21:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Андрюха писал(а):
З.Ы. Николай! Что вы всё крутите, вокруг, да около?!. Валите просто: "...вот какой "бог" вумнай, как всё классно устроил!" и лбом в пол, с разбегу: "Го-осподу нашему по-о-мо-олимся...." Всё, чё выпендриваться-то? А мы вам: "Да, пошёл ты, со своим богом, в обнимку..."

Никак не хочется расставаться с пустышкой?
Пора взрослеть Андрюха - ТОГО БОГА, с которым вы все еще воюете, НЕТ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2014, 22:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
Николай писал(а):
БОГА... НЕТ
и воюю я, не с "богом", а с проходимцами и мошенниками которые твердят, что есть некий "бог", а они-то лучше всего знают "какой он" и под это дело, выдуривают от лохов бабло. Давно уже повзрослел и понял, что когда кто-то говорит "бог", надо сразу прикидывать на чём тебя хотят развести. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2014, 22:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 31 мар 2018, 22:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2014, 23:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2013, 07:01
Сообщения: 650
Николай писал(а):
целесообразность в природе относительна - так как понятие пляшет от человека - целеполагания

Целесообразность относительна не потому, что это понятие от человека. Это само собой разумеется.

Любая приспособительная особенность организма помогает в борьбе за жизнь только в определенных условиях. Поэтому оговорка - целесообразность адаптации не абсолютна, а относительна. Относительно конкретных условий (в которых происходит отбор).

Цитата:
в природе просматривается только аналогия целесообразности, где в качестве цели служит причина.

Аналогия просматривается потому, что НАМ ТАК УДОБНО ОБЪЯСНЯТЬ. А не потому, что природа разумно устроена.

Цитата:
с понятием РАЗУМ - несколько иная ситуация. Тут понятие пляшет от абсолюта

Вам достоверно известно, что такое абсолют, раз вам от него пляшется? Это факт, фундаментальная закономерность?

Цитата:
применительно к человеку мы можем говорить только об относительном разуме - по аналогии с разумной устроенностью самой природы.

Разумная устроенность природы - антропоморфизм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2014, 00:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
Вообще-то этот спор может продолжаться до бесконечности, сейчас в ход пойдут примеры не человеческого разума... Николай, а, Николай, не проканает. Всё, что вы называете абсолютным разумом, не более чем случайность. Вы просто избегаете упоминать вымершие виды - сознательное действие всех религиозных пропагандистов. А ведь были виды и целые семейства живых существ, которые просто вымерли. Но это видимо потому, что ваш "абсолютный разум" на перекур отлучался, недоглядел, гад! А они, возьми и передохни! Все ваши мудрствования, от невежества и недостатка воображения. Если вам удастся представить себе всю картину эволюции, тогда и "бог" станет не нужен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 391 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 40  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB