Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 21:04

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Сколько ?
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014, 13:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B8%D1%87
Вообще-то дочь Кедрина Светлана родилась в 1934 году, а сын Олег в 1941 году, так что тут только 2 варианта. Либо Людмила Кедрина сделала аборт, либо (что вероятнее) лирический герой не есть альтер эго самого Кедрина, и обращается он к некоей абстрактной женщине. Но симпатии он не вызывает. :P

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько ?
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014, 18:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
Львенка писал(а):
если копаться в биографии и учитывать.. учитывать.. если он так болен и жить им негде - как он ребенка кормить/поить собирается? от холода спасать? маленький ребенок.. да в постоянном контакте с туберкулезным больным.. да в холоде.. да недоедая.. да автор, братцы, садист..

Наверное тут много что могло сработать. И во многом обусловленное влиянием традиций непременное стремление продолжить род. И столь естественная при всем сочетании этих условий мысль, что другого-то шанса может не быть. Даже то, что семья с ребенком могла иметь какие-то льготы. В частности, туберкулезного больного, при наличии ребенка в семье, могли поставить в льготную очередь на улучшение жилищных условий, дать дополнительную жилплощадь, и уж во всяком случае приоритетно где-то пролечить - хоть в тот же Крым отправить в санаторий). Что же касается "холода и недоедания" - тут уж преувеличено, это всё-таки не блокада какая-нибудь, а остальных финансовых трат на ребенка тогда было существенно меньше, чем ныне.
Groshik писал(а):
Скарлетт права: просто гомеопатия как всегда не сработала.

Была ли то собственно гомеопатия, или под ее вывеской (чтоб меньше было подозрений) делались и другие дела? - Гормональная стимуляция вообще-то была под запретом, как один из методов аборта, притом довольно опасный и чреватый осложнениями.
Floriana писал(а):
Вообще-то дочь Кедрина Светлана родилась в 1934 году

В ее автобиографии приходилось читать другую дату: 1938 г. То ли это вечное стремление «убавить себе годы», то ли еще что?
Да и то: насколько часто литературные произведения пишутся не непосредственно в период происходившего события – а позже, по разным причинам. Лично мне приходят в голову только некоторые:
1) Как поэты любят говорить: «Впечатления отстоялись» (почему бы нет? Условия жизни улучшились, теперь можно спокойно оглянуться на беды и проблемы прошлого); или произошло какое-то событие, заставившее вспомнить прошлое. Например, попал под суд тот, к кому когда-то она хотела обратиться на аборт – как раз же шел вал процессов за несанкционированные аборты (как несанкционированные? - об этом чуть далее).
2) Тема сохранения беременности именно в 1936-37 гг была очень актуальна, и именно в связи с антиабортным законодательством. Ну, а Кедрин очень стремился напечататься, так что мог попытаться выехать и на этом: немногие тогда писали на такую тему, тем более стихами. Вечная беда всех профессий, связанных не с предметами и фактами, а со словами и мнениями – просто работать мало, приходится еще конъюнктуру ловить, ну и завернул, насчет убийцы.
Как так несанкционированные аборты? – а вот так, запрет не был безусловным, разрешение могла дать врачебная комиссия, и в принципе поводы были все те же, что теперь вкладываются в понятие: "социальные показатели семьи и/или медицинские показания к аборту" (кроме одного - дефекты плода, обнаруженные исследованием: не было тогда таких методик).
Хотя действительно, мало кто (в крайнем случае из не-медиков) имеет представление о многих интересных аспектах того периода. Гляньте вот, очень познавательно во многих смыслах.
http://www.demoscope.ru/weekly/2005/0221/reprod01.php

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько ?
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014, 19:35 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Цитата:
Хотя действительно, мало кто (в крайнем случае из не-медиков) имеет представление о многих интересных аспектах того периода.

Лично меня шокировала книга Улицкой "Казус Кукоцкого", в которой страшные методы того времени описывались.
Да и отношение к врачам, которые жизни спасали несчастным женщинам, решившимся вытравить ребенка подручными средствами, тоже весьма показательно, как и в целом показателен период, в течение которого были запрещены аборты ... лозунг - рожайте в любом случае, ведь ваши дети так нужны советскому государству - опять созвучен с христианской идеологией, хоть сами христиане считают Сталина Дьяволом и Антихристом.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько ?
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014, 19:48 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Цитата:
Даже то, что семья с ребенком могла иметь какие-то льготы. В частности, туберкулезного больного, при наличии ребенка в семье, могли поставить в льготную очередь на улучшение жилищных условий,

Мдя, все течет, но ничто не меняется.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько ?
СообщениеДобавлено: 02 сен 2014, 03:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 15:18
Сообщения: 2771
Skarlett писал(а):
Мдя, все течет, но ничто не меняется.

Меняется. В советское время такое действительно водилось. А сейчас у нас возрождение православной духовности и, к тому же, получило признание право граждан свободно умереть под забором!

_________________
Что нам действительно нужно, так это воображение, но воображение в надёжной смирительной рубашке. (Ричард Фейнман)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько ?
СообщениеДобавлено: 02 сен 2014, 06:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15803
Игнатка писал(а):
А сейчас у нас возрождение православной духовности

У нас не возрождение православной духовности, а реализация советской духовности. Всё, что в советское время накопили, теперь реализуют. Сейчас страной на всех уровнях правят люди, которые родились и выросли в Советском Союзе. Это настоящие советские люди.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько ?
СообщениеДобавлено: 02 сен 2014, 08:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
То ли еще будет когда на смену придут их дети и внуки, выросшие в православной России.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько ?
СообщениеДобавлено: 02 сен 2014, 11:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 31 мар 2018, 22:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько ?
СообщениеДобавлено: 02 сен 2014, 11:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
Immanuel Kant писал(а):
Всё, что в советское время накопили, теперь реализуют.

sergey писал(а):
То ли еще будет когда на смену придут их дети и внуки, выросшие в православной России.

FatCat писал(а):
Ну, это мы уже видели - 17-й год, 37-й и т.п... Это всё были настоящие православные люди.

Ох, так и вспоминается перл из школьного сочинения советских времен:
"Татьяна копила, копила, а потом как выльет всё на Онегина"...
Вот так и православные копили, копили - да и вылили всё в названные выше годы.
Придерживаясь той же логики, так называемые "советские люди" точно так же сейчас выливают, и в будущем продолжат (если еще не с бОльшей силой) выливать в сторону религии всё своё лицемерие, конформизм и безразличие...

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько ?
СообщениеДобавлено: 02 сен 2014, 13:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Ну а что, борьба с пережитками прошлого. В Думу еще закон внести надо о насильственной эвтаназии. Вот те и пенсионная реформа решена.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB